Сколь крупное небесное тело можно проглядеть на подлете к Солнцу ?

[Old Enginner]

Не знаю, что вы откапывали

Гиперсоник, советскую "Аврору", это уже давно не тайна.

[serega2007]

     В назначенный час спокойно спустятся в подвалы . Прямое попадание мало вероятно . И все останутся живы и здоровы . Что , кстати , можно было бы сделать в Челябинске .

[Змей Петров]

Гиперсоник, советскую "Аврору", это уже давно не тайна.

Так это просто бумажная конструкция на этих скоростях. Назначение другое.
Мы же здесь про проникающие БЧ - пенетраторы, проще говоря.

[Old Enginner]

Так это просто бумажная конструкция на этих скоростях. Назначение другое.

Назначение конечно другое, но насчет "бумажной конструкции" -Вы слегка поторопились.
При случае спрошу бывших коллег: они разгоняли торированный (или вольфрамированный) уран и были им ап стенку. Прочней материала вроде еще не придумали...

[xd]

Комментарий модератора

Господа, вы не находите, что тема куда-то явно не туда ушла?

[serega2007]

    А , Вы , не можете сказать примерно зв величину , того камня , что на днях пролетать будет ?
    Надо бы кино фото технику подготовить .
    Мне пока известны только скорость - 35 км в сек , и расстояние , порядка 1.3 полуоси лунной орбиты .

[kismet]

Почитайте про YORP-эффект и Ваши сомнения развеются

Можете кратко своими словами изложить? Или ссылку дать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%AF%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE

Эффе́кт Ярко́вского — появление слабого реактивного импульса за счёт теплового излучения от нагревшейся днём и остывающей ночью поверхности астероида, что придаёт ему дополнительное ускорение.

[Змей Петров]

Эффе́кт Ярко́вского — появление слабого реактивного импульса за счёт теплового излучения от нагревшейся днём и остывающей ночью поверхности астероида, что придаёт ему дополнительное ускорение.

У-у...
А кто-нть пробовал считать этот эффект для тела ~1км хотя бы на обите Земли? Конкретно интересует получаемое ускорение.

Я думал про просто перекрасить астероид зеркальной краской, если он тёмный; или чёрной, если он светлый.

[Old Enginner]

Эффе́кт Ярко́вского — появление слабого реактивного импульса за счёт теплового излучения от нагревшейся днём и остывающей ночью поверхности астероида, что придаёт ему дополнительное ускорение.

Утверждается, что для астероида массой 210 млн.тонн эффект дал уклонение 15 км от расчетного за 12 лет. А если учесть, что у этого астероида очень эксцентричная орбита (0,6) то это "уклонение" за три полных витка ... легко ложится в точность прогноза эфемериды. Прикиньте сами, грубо по средней орбитальной: периметр витка = ~2,11Е+9 километров. 15 километров уклонения - это одна миллионная доля процента точности! Ее еще поймать надо умудрится.
То есть эффект существует на бумаге, но практического толка от него - ноль.

[kismet]

То есть эффект существует на бумаге, но практического толка от него - ноль.

Ну уж и ноль. Мы уже несколько статей написали 

И что значит на бумаге? Эффект реально существует и заметен при исследовании баллистической эволюции орбит астероидов.

И это при естественной расцветке астероида, а если покрасить в более контрастные цвета, то и эффект будет более заметен.

[Змей Петров]

И что значит на бумаге? Эффект реально существует и заметен при исследовании баллистической эволюции орбит астероидов.

Заметность эффекта и его практическое использование это очень разные вещи.
Если данные ув. Old Engineer верны, то с практической т.з. эффект действительно ноль.

И это при естественной расцветке астероида, а если покрасить в более контрастные цвета, то и эффект будет более заметен.

Да как ни крась - на порядок разницы не будет.
Если взять потребную массу краски для полукилометрового астероида, то в самом деле гораздо проще подходящий ЯЗ к нему подогнать. Умолчим пока про технологию покраски)

[Old Enginner]

Если данные ув. Old Engineer верны, то с практической т.з. эффект действительно ноль.

Если "Вика" не наврала с исходными баллистическими цифрами и Excel не сделал арифметических ошибок - так и получатся...
А с краской Вы чертовски правы! Если 1 КГ по укривистости хорошей краски (это надо чтобы она поверхность астероида отлично смачивала - тоже та еще задачка) кроет пусть даже 5 кв.метров. То для Ф=300 метров  S его поверхности ~ 3Е5 кв.метров, или 60 тонн веса только самой краски, не считая оборудования для собственно покраски.

[Змей Петров]

Угу. Это две Кузиных Мамы. При настоящей(урановой оболочке) и современных технологиях - все пять.
Даже без заглубления от камушка в полкилометра только мелкая пыль останется.
ИМХО метода с покраской астероида не прокатывает.

[Old Enginner]

Угу. Это две Кузиных Мамы. При современных технологиях и все три.
Даже без заглубления от камушка в полкилометра только мелкая пыль останется.

Нет-нет, разобрать каменюку на части даже ядреной бомбой - очень непросто....но столкнуть по-идее можно.

[Змей Петров]

нет-нет разобрать каменюку на части даже ядреной бомбой - очень непросто....но столкнуть по-идее можно.

100 Мт при поверхностном взрыве для полкилометра камня. УВ в породе при отсутствии силы тяжести разнесет его на очень мелкие кусочки. (заглублять в данном случае смысла нет)
Для астероида 10км это уже конечно не работает, тут только сдвигать.

[Old Enginner]

УВ в породе при отсутствии силы тяжести разнесет его на очень мелкие кусочки. (заглублять в данном случае смысла нет)

По-идее да, УВ должна вырвать изрядный кусок из тела астероида в точке антипода, но надо пробовать

[kismet]

Угу. Это две Кузиных Мамы. При настоящей(урановой оболочке) и современных технологиях - все пять.
Даже без заглубления от камушка в полкилометра только мелкая пыль останется.
ИМХО метода с покраской астероида не прокатывает.

Особенно, если учесть, что ядерное оружие запрещено выводить в космос ...

Так что красить, красить и красить. 

Либо пленкой какой покрыть...

[Змей Петров]

Особенно, если учесть, что ядерное оружие запрещено выводить в космос ...

Встречаются два друга.
- Ну как дела?
- Да так себе...
- А что так?
- Да доктор пить запретил.
- А ты что?
- Десятку ему сунул - разрешил.

Так что красить, красить и красить.  Либо пленкой какой покрыть...

Как уже было замечено - что краски, что пленки очень много надо, а эффект сонителен.

[Змей Петров]

Кстати, а зачем эффект Ярковского?
От обычного давления солнечного света эффект д.б. гораздо больше.

[Old Enginner]

От обычного давления солнечного света эффект д.б. гораздо больше.

Уййй, Змей, ну Вы же толковый человек. А предлагаете солнечный парус к астероиду привинтить, чтобы он галсами от Земли уворачивался