Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрофото для зеленых новичков  (Прочитано 37162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Qazz

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 48
  • центрально-черноземный регион
    • Сообщения от Qazz
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #140 : 02 Мар 2012 [15:01:54] »
нуу, две доски то сбить хватит?? :)
Canon sx20is  без ничего. ну и что? у Г.Галилея и того не было

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #141 : 02 Мар 2012 [16:13:26] »
нуу, две доски то сбить хватит?? :)

Во-первых, две доски достать для меня проблема не намного меньшая, чем достать готовую монтировку. Даже большая — какой-нить Fancier с моторной монтировкой я могу через дорогу, сходить, купить :) А доски — даже не знаю, где в окрестностях достать :D

Во-вторых, вариант с ручным кручением сразу отпадает. У меня тут руки совсем уже никакие, всё будет плыть и дёргаться :D Так что — «только хардкор, только моторчик» :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #142 : 03 Мар 2012 [02:20:58] »
Сегодня после двух недель облачности под вечер небо просветлело и я попробовал «поработать» по туманностям. И сразу уткнулся в засветку.

Вот М43 из туманности Ориона.

Сырой JPEG, 1сек, ISO1600 (400мм ЭФР, f/5.6)


Вот оно же, стекированное из четырёх кадров:


Как видно, деталей стекирование не прибавляет. Всё срезается с убиранием шума от засветки.

Возможно, в лучшую погоду можно выдержку чуть и добавить, но, увы, не принципиально. Тут засветка лезла на выдержке уже в 2 секунды, А потом, когда мои уже ушли спать и я захотел снять шаровое скопление, проходящее за окном (Ясли), то уже и при секундной выдержке на снимке была одна рыжина. Видимо, атмосфера помутнела и засветка стала сильнее.



Интересно, как я понимаю, судя по цвету, засветка идёт в основном от натриевых фонарей. А у них достаточно узкий спектр. Нет ли фильтра какого на него? :)



Но, похоже, с идеей дип-скай фото из города, действительно, надо прощаться :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 64 042
  • Благодарностей: 1295
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #143 : 03 Мар 2012 [05:18:18] »

Интересно, как я понимаю, судя по цвету, засветка идёт в основном от натриевых фонарей. А у них достаточно узкий спектр. Нет ли фильтра какого на него? :)
Есть   UHC-S  ,он против засветки.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Qazz

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 48
  • центрально-черноземный регион
    • Сообщения от Qazz
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #144 : 03 Мар 2012 [11:37:12] »
жпег  ффтопку, только рав!!!!
Canon sx20is  без ничего. ну и что? у Г.Галилея и того не было

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 029
  • Благодарностей: 1194
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #145 : 03 Мар 2012 [11:48:34] »
  Рома, а ты по полной программе делал? - я имею в виду калибровку - вычет кадров плоского поля.

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #146 : 03 Мар 2012 [11:58:38] »
Рома, а ты по полной программе делал? - я имею в виду калибровку - вычет кадров плоского поля.

Dark вычитал (точнее, скармливал DSS'у), bias делал, но толку от него нет, да и, на форуме, вроде, тоже писали, что на Canon он в общем случае не помогает :)

Походу, действительно, в сторону UHC-S смотреть. Ну и погоду снова ждать :)

Узкое окно наблюдений по небосводу получается. Ниже градусов 30 по высоте — начинается засветка от домов, выше градусов 50 сложно снимать из-за того, что аппарат на подоконнике стоит :) По азимуту не засекал, но что-то от 150 до 250 градусов. При чём восточная сторона засвечена сильно, там — центр :)

Надо бы постараться про крышу разузнать :D Хотя это уже когда снег растает…
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #147 : 03 Мар 2012 [11:59:38] »
жпег  ффтопку, только рав!!!!

Стекированный пример из RAW'ов, само собой :) JPEG там для иллюстрации, что RAW+стекинг мало что в этом случае вытягивают по сравнении с одиночным камерным JPEG'ом :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #148 : 03 Мар 2012 [12:01:36] »
Есть   UHC-S  ,он против засветки.

Ага, спасибо. «Всё придумано до нас». Осталось только придумать, как на фотоаппарате закрепить. Ну и 1.25" и без того небольшую апертуру объектива сожрут, а 2" стоят столько, что уже снова можно подумывать о покупке телескопа :D
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 029
  • Благодарностей: 1194
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #149 : 03 Мар 2012 [13:16:40] »
Цитата
Dark вычитал (точнее, скармливал DSS'у), bias делал, но толку от него нет, да и, на форуме, вроде, тоже писали, что на Canon он в общем случае не помогает

   Рома, дарки битые пиксели убирают, а с засветкой, виньетированием и т.п. - флэты помогают бороться. Без них - никак.

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #150 : 03 Мар 2012 [13:28:24] »
Рома, дарки битые пиксели убирают, а с засветкой, виньетированием и т.п. - флэты помогают бороться. Без них - никак.

Ну, виньетирования на 55-250 итак нет, а вот на счёт засветки — понял.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 64 042
  • Благодарностей: 1295
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #151 : 03 Мар 2012 [13:50:54] »
Есть   UHC-S  ,он против засветки.

Ага, спасибо. «Всё придумано до нас». Осталось только придумать, как на фотоаппарате закрепить. Ну и 1.25" и без того небольшую апертуру объектива сожрут, а 2" стоят столько, что уже снова можно подумывать о покупке телескопа :D
ну с 1.25" это вариант только если ставить с зенитовскими объективами, да и то не со всеми. Ставится за объективом.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Igor_260762

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Igor_260762
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #152 : 03 Мар 2012 [14:23:37] »
а с засветкой, виньетированием и т.п. - флэты помогают бороться.
Интересно, интересно. А как флэты борются с засветкой?

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #153 : 03 Мар 2012 [20:47:21] »
Я правильно понимаю, что для «балконного астрофото дипская» нужно в первую очередь смотреть на относительное отверстие?

Вообще, первичный отбор оставляет примерно такой список (автонаведение, в пределах 20 тыс.):

Название, тип, диаметр, фокусное, относительное отверстие, проницание, разрешение, вес, цена
Sky-Watcher BK P130650AZGT, ньют., 130 мм, 650 мм, 1:5, 13.1m, 1.06", 7 кг, 16900 руб.
Sky-Watcher BK P1145AZGT, ньют., 114мм, 500мм, 1:4, 12.8m, 1.2", 7кг, 14900 руб.
Celestron NexStar 130 SLT, ньют., 130мм, 650мм, 1:5, 13.1m, 0.81", 8.2кг, 18500 руб.
Celestron NexStar 102 SLT, рефр., 102мм, 660мм, 1:6.5, ?, 1.36"/1.14", 6.4кг, 19980 руб.
Celestron NexStar 127 SLT, макс-касс, 127мм, 1500мм, 1:11.81, ?, ?, ?, 21910 руб
Celestron NexStar 4 SE, макс-касс, 102мм, 1325мм, 1:13, ?, 1.36"/1.14", 9.5кг, 23450

Я так понимаю, что смотреть надо на BK P130650AZGT или 130 SLT? Сильно ли они различаются и в чём?

Если жаба совсем задушит, много ли хуже будет BK P1145AZGT?

Ну и вопрос рефракторы vs рефлекторы, как я понял, совсем уже холиварный, но как я понял, для балконного дипская 102 SLT особого смысла не имеет? А Максутовы-Кассегрены с 1:12..13 — это, вообще, для планет в первую очередь?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 830
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #154 : 03 Мар 2012 [20:55:10] »
для астрофото дипская телескоп на азимутальной монтировке не подходит из за вращения поля и пофиг какое там отверстие и какой он системы, он на азимутале :)

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #155 : 03 Мар 2012 [21:01:47] »
для астрофото дипская телескоп на азимутальной монтировке не подходит из за вращения поля

В любом случае в городе (напомню — «с балкона») нет смысла делать сверхдлинную выдержку одного кадра. А в серии вращение поля тот же DSS устраняет.

Кроме того, как я понимаю, в пределах моего ценового диапазона всё равно нет экваториалок с самонаведением. Понятно, что лучше доплатить штук 5 и взять что-то типа SK1201EQ5 (а он на балконе-то поместится?), но GoTo для него потом — это ещё тысяч 15...

Или я что-то упускаю и мой список под мои запросы расширить можно?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #156 : 03 Мар 2012 [21:03:17] »
для астрофото дипская телескоп на азимутальной монтировке не подходит

Кстати, дипскай фото на 130 SLT, на мой ламерский вкус, вполне себе приличные :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #157 : 03 Мар 2012 [21:09:23] »
Кстати, вопрос по расширению списка — а под 2" фокусировочный узел что-то с автонаведением в пределах 20..25 тыс. есть? :) Или расширение поля зрения вопрос тут не настолько актуальный?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 830
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #158 : 03 Мар 2012 [21:13:59] »
sw 150/750 на eq3 -  13000р
моторы на две оси  - 4500р
коробочка Ивана - 2000р
гид - искатель 50мм - 1000р
камера гида - вебка с CCD (филипс или логитек) - 1500р
итого 22000р и хрен с ним с гоуту. если уж совсем туго с поиском объектов, то коробочка ивана на штатных x8 от ближайшей яркой звезды наведет на объект за 5-10мин. на ближайшую яркую звезду можно и руками навести

конечно не ахти какой сетап, но все перечисленное превосходит в разы

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофото для зеленых новичков
« Ответ #159 : 03 Мар 2012 [21:19:20] »
конечно не ахти какой сетап, но все перечисленное превосходит в разы

Слишком много в такой конфигурации зависит от прямоты моих рук, которая не особо ахти :)

...

Кстати, а что сообщество скажет о телескопах Levenhuk?

В частности, LEVENHUK SkyMatic 135 GTA? Как раз 2" фокусер :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS