Работаем в IRISe. Вопросы и ответы

[BK]

Заинтересовало это сообщение:

так вышло что в последнюю ночь размеры звезд вышли ну совсем маленькие (см. второе вложение - одиночный кадр, полное разрешение красного канала) и Ирис просто их не находит..

И, соответсвенно, возник вопрос, а какими должны быть минимальные размеры звед, что бы Ирис их видел?
Создаю 16-битный файл размером 1000х1000 pix,  заливаю черным,  разбрасываю "звезды" размером в 1 Pix, открываю в Ирисе, команда FINDSTAR, и сообщение "Звезды не найдены". Тот-же файл, "звезды" 2, 3, 4, 5 Pix результат без изменения - "Звезды не найдены".
Размазываю "звезды" в Фотошопе с различными величинами смаза от 0,1 до 2 pix. "Звезды не найдены". Ладно, новый файл, на черный фон накладываю шум с максимальным значением 54, среднее 6,5, сигма 9,4. "Звезды" от 1 до 10 pix, смаз 0,3 pix. Вуаля, Ирис обнаружил все звезды, от 1 до 10 pix. И что, выходит если мы загрузим в Ирис идеальный снимок, без шума (или очень маленьким уровнем шума, надо бы определить необходимый нижний порог), звезды проваливаются в пиксель, то такую серию не возможно будет выровнять?

[Grey_]

Заинтересовало это сообщение:

так вышло что в последнюю ночь размеры звезд вышли ну совсем маленькие (см. второе вложение - одиночный кадр, полное разрешение красного канала) и Ирис просто их не находит..

И, соответсвенно, возник вопрос, а какими должны быть минимальные размеры звед, что бы Ирис их видел?
Создаю 16-битный файл размером 1000х1000 pix,  заливаю черным,  разбрасываю "звезды" размером в 1 Pix, открываю в Ирисе, команда FINDSTAR, и сообщение "Звезды не найдены". Тот-же файл, "звезды" 2, 3, 4, 5 Pix результат без изменения - "Звезды не найдены".
Размазываю "звезды" в Фотошопе с различными величинами смаза от 0,1 до 2 pix. "Звезды не найдены". Ладно, новый файл, на черный фон накладываю шум с максимальным значением 54, среднее 6,5, сигма 9,4. "Звезды" от 1 до 10 pix, смаз 0,3 pix. Вуаля, Ирис обнаружил все звезды, от 1 до 10 pix. И что, выходит если мы загрузим в Ирис идеальный снимок, без шума (или очень маленьким уровнем шума, надо бы определить необходимый нижний порог), звезды проваливаются в пиксель, то такую серию не возможно будет выровнять?

А звезды в этих тестах не слишком ли яркие были? Может Ирис из-за слишком высокого отношения сигнал/шум  их за горячие пикселы принимает?

[BK]

"Звезды" были разной яркости начиная от 12. Предположение, что Ирис может воспринимать очень яркие точки как горячие пикселы возникло сразу, но подтверждения не получил.

[Grey_]

"Звезды" были разной яркости начиная от 12. Предположение, что Ирис может воспринимать очень яркие точки как горячие пикселы возникло сразу, но подтверждения не получил.

Выдержка их доков:
SETFINDSTAR [SIGMA]
Define the threshold above the noise for stars detection with FINDSTAR and COREGISTER
commands. The RMS noise in the background image is determined, then the threshold is : [SIGMA] x
(RMS noise). The default value for SIGMA is 7.

FINDSTAR использует при поиске RMS шума, если же шума нет (постоянная составляющая фона не в счет), то BGNOISE возвращает 0 и FINDSTAR не работает. Решение - перед FINDSTAR использовать ADDNOISE 1 1

[olsky]

Такой вопрос: если в серии часть материала ориентирована "вверх ногами", то есть повёрнута на 180 градусов, Ирис при выравнивании сам это исправит или нужно предварительно развернуть такие кадры вручную? Если да, то как, поштучно?

[BK]

Я переворчиваю вручную. Geometry -> Flip -> а дальше выбираете, как Вам надо перевернуть - горизотально, или вертикально.

[olsky]

Спасибо.

[stepan]

Кстати, при выравнивании Ирис использует первый кадр в качестве опорного. Поэтому рекомендую переименовать файлы так чтобы лучший кадр был первым.

ну это понятно:) у меня на седьмом кадре спотыкалась ириска всегда. выход нашел - сначала вручную по 3-м звездам примерно выровнял всю серию. самые упорные кадры и по 50-ти звездам даже ровнял

[Grey_]

Такой вопрос: если в серии часть материала ориентирована "вверх ногами", то есть повёрнута на 180 градусов, Ирис при выравнивании сам это исправит или нужно предварительно развернуть такие кадры вручную? Если да, то как, поштучно?

Теоретически Stellar Registration -> Global matching -> Affine  должно выравнивать не только повернутые, но и зеркальные кадры. Проверите?

[Grey_]

ну это понятно:) у меня на седьмом кадре спотыкалась ириска всегда. выход нашел - сначала вручную по 3-м звездам примерно выровнял всю серию. самые упорные кадры и по 50-ти звездам даже ровнял

Кстати, еще часто помогает Stellar Registration -> Global matching с галочкой "Select a zone".

[stepan]

точность не та. я юзаю глобал по полному кадру и с кубическим или квадратичным преобразваниями. потому что от ночи к ночи кадрировка разная немного, а обьетив по краям мажет..

[Grey_]

точность не та. я юзаю глобал по полному кадру и с кубическим или квадратичным преобразваниями. потому что от ночи к ночи кадрировка разная немного, а обьетив по краям мажет..

Вот здесь то и полезно попробовать Global matching -> Quadratic с галочкой "Select a zone". Зону берем по центру кадра, чтобы смазанные края не попали в выравнивание.
А точность можно заметно увеличить выравнивая в два захода:
Выравниваем и суммируем, потом подсовываем первым кадром сумму и снова выравниваем. Поскольку при выравнивании Ирис использует первый кадр в качестве опорного, точность выравнивания повысится. Главное потом не забыть выкинуть первый кадр при окончательном суммировании

[taurus]

Вопрос, наверное, обсуждался, потому что из базовых, но я не нашел, где. Если что - можно просто ссылку.  Дело вот в чем.

После финального сложения фотографий я получаю "серый" кадр. Понятно, что "там все есть", все-таки, 16 бит на канал - вопрос в том, как это достать. Манипуляции кривыми в ФШ дают плохой результат: у меня полностью теряются нюансы левой части гистограммы, в частности, исчезает Млечный путь на пейзажных снимках. Я обхожусь автоконтрастом, который почему-то оказывается умнее меня и с тенями оходится вполне щадяще - но выжигает звезды! Да и не хорошо отдаваться во власть чужих алгоритмов, не будучи уверенным, как именно они работают.

Как это делают гуру? Есть какие-то правильные небанальные шаги в ФШ для обработки ирисовского продукта или можно, наоборот, еще в Iris'е как-то "докрутить" картинку, растянув диапазон? Как именно?

[Vladimir3621]

Я обычно использую команду View - Logarithm перед сохранением и сохраняю в TIFF. Если без этого, то в ФШ растягиваю гистограмму кривыми в несколько итераций.

[Zakoruchkin]

Манипуляции кривыми в ФШ дают плохой результат: у меня полностью теряются нюансы левой части гистограммы, в частности, исчезает Млечный путь на пейзажных снимках.

 

Я думаю что вы все таки "неправильно котят готовите"  я именно фотошопом, кривыми и тяну этот "черный квадрат Малевича" дводя его до серого. Сдесь главное не спешить, что бы не потерять все что нужно тяните дугу по чуть чуть, буквально на треть радиуса дуги. И так несколько заходов, обычно у меня получается за 5-7 раз. При этом смотрите всегда гистограмму, не надо сильно пересвечивать черные и ни вкоем случае не трогать яркие участки. Дуга кривых должна тянуться за центр, можно чуть ниже, и края ни вкоем случае не должны доходить до упора.
Когда получите что гистограмма имеет достаточное заполнение и не зарезана с краев, можно занимать более тонкой настройкой цветов и яркости, там уже много что можно делать.
Наверно немного невнятно написал нол может поможет
Юрий Закорючкин.

[taurus]

Я обычно использую команду View - Logarithm перед сохранением и сохраняю в TIFF. Если без этого, то в ФШ растягиваю гистограмму кривыми в несколько итераций.

Logarithm хорош для сохранения ярких участков изображения: ядер галактик, комет. А у меня пейзажные снимки, там противоположная ситуация, там интерес в нюансах теней.

Я думаю что вы все таки "неправильно котят готовите"  я именно фотошопом, кривыми и тяну этот "черный квадрат Малевича" дводя его до серого.

М-м... На выходе Iris'а у меня нет "квадрата Малевича", у меня получается "серый квадрат". Впрочем, минимальное значение по команде stat для изображения выдается 0. При сохранении командой savepsd2 картинка конвертируется так, что в ФШ минимум - 128, то есть средний серый.

Попробую закачать к себе на сайт .psd-файл и выложить ссылку.

В ФШ кривыми действую именно так, как предложено... 

P.S. Ну, а про котят - это, конечно, верно, что-то с ними не то...

[taurus]

Попробую закачать к себе на сайт .psd-файл и выложить ссылку.

Ну, вот ссылочка: http://tau-site.ru/temp/9-result2.rar Вес - 20 Mb.

[Vladimir3621]

Кстати, есть радикальное решение: открыть файл в Фитстекере, выставить нужную гамму и сохранить в картинку в png 

[StasV]

Попробую закачать к себе на сайт .psd-файл и выложить ссылку.

Ну, вот ссылочка: http://tau-site.ru/temp/9-result2.rar Вес - 20 Mb.

Вероятно, вы использовали для сохранения в ИРИС команду savepsd2. В Ирисе яркость пикселей представляется в диапазоне -32768  - +32767. А в фотошопе в 16 битах  0-65535. В результате фон вашего кадра при транслировании в фотошоп оказался в середине гистограммы. Информация при этом не теряется. все можно восстановить при помощи уровней и кривых.
Другое дело, что потом с кадром придется повозиться. он очень шумный. содержит сильные градиенты и нуждается в коррекции баланса белого.

[taurus]

Вероятно, вы использовали для сохранения в ИРИС команду savepsd2. В Ирисе яркость пикселей представляется в диапазоне -32768  - +32767. А в фотошопе в 16 битах  0-65535. В результате фон вашего кадра при транслировании в фотошоп оказался в середине гистограммы. Информация при этом не теряется. все можно восстановить при помощи уровней и кривых.

Собственно, об этом я и писал.