Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: выбор бинокля с большим полем  (Прочитано 51548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Evgeniy1

  • ****
  • Сообщений: 357
  • Благодарностей: 24
  • ===
    • Сообщения от Evgeniy1
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #740 : 25 Июл 2024 [19:22:31] »
чтобы заинтересовать капиталистов

Есть такое мнение, что политические рассуждения про "клятых капиталистов" (а также всех остальных *истов) лучше писать на каком-то из тысяч политических форумов, групп, сообществ. 
Вы название темы видели ?

Оффлайн Kassy

  • ****
  • Сообщений: 382
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Kassy
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #741 : 25 Июл 2024 [19:34:42] »
Есть такое мнение, что политические рассуждения про "клятых капиталистов" (а также всех остальных *истов) лучше писать на каком-то из тысяч политических форумов, групп, сообществ.
Вы название темы видели ?
Отправляйте жалобу модератору. Я уже отправил. Может быть, что-нибудь когда-нибудь изменится.
ТАЛ-100RS на AZ3

Оффлайн Evgeniy1

  • ****
  • Сообщений: 357
  • Благодарностей: 24
  • ===
    • Сообщения от Evgeniy1
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #742 : 25 Июл 2024 [19:40:46] »
Screenshot_20240725-095910.jpg
* Screenshot_20240725-095910.jpg (125.47 КБ, 1202x586 - просмотрено 35 раз.)

коллекционный экземпляр , цена тоже.
Их же 6х42, один из лучших биноклей времён 2й Мировой  (наравне с шедеврами от Leitz & Cartl Zeiss) в хорошем состоянии ещё реже встречаются.
У них же всех были корпуса из магниевого  сплава, со временем становящиеся совсем хрупкими.
Весил тот 6х42 около 2кг, огромные призмы и 6-линзовые окуляры,  да и 7х50 немногим меньше.

Оффлайн Botinok_

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Botinok_
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #743 : 25 Июл 2024 [21:11:10] »
У меня тоже хоть и бывает редкий спрос на особые модели товаров - но слишком малый чтобы был интерес разрабатывать и выпускать на рынок новые модели.
Расскажите поподробнее, становится интересно  8)
Искусственные звёзды рождаются здесь

Оффлайн Ph_user

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Ph_user
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #744 : 26 Июл 2024 [12:59:45] »
про "клятых капиталистов"

Тут про источники-причины образования массовых стеклотоваров на рынке вместо физически возможных к сборке частниками для себя.

Оффлайн Ph_user

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Ph_user
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #745 : 26 Июл 2024 [13:01:04] »
Расскажите поподробнее,

Там гидромеханика без стекла - далеко от биноклей. Но принципы рынка по вариантам и свойствам товаров работают одинаково когда производство переходит от попыток просто че-нить сделать в этой вселеной к просто добыче бабла этими товарами из покупателей.

Одно дело сделать какой-нить эпичный бинокль для себя и для показа - другое дело точить эти бинокли на рынок долго для просто добычи бабла. Еще и при разных хотелках разных покупателей.

Оффлайн Ph_user

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Ph_user
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #746 : 26 Июл 2024 [13:08:26] »
А вот край поля у сверхширокоугольного 7х50 будет строиться несколько меньшей частью объектива.

Это заодно убавляет количество испорчености там частично. Типа автопридыривание по полю просто натуральными и удобными убавками размера призм. Хотя резня части пучков случайными краями призм может и добавлять там других проблем.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 975
  • Благодарностей: 429
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #747 : 26 Июл 2024 [16:00:02] »
 Чтобы не было "резни частями призм", перед ними ставят экраны с отверстиями процентов на 20 меньше их ширины.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Evgeniy1

  • ****
  • Сообщений: 357
  • Благодарностей: 24
  • ===
    • Сообщения от Evgeniy1
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #748 : 27 Июл 2024 [03:30:40] »
Я только одну (доступную) серию биноклей знаю, у которых окулярное около 68° и хорошо исправлено:  Bosma Qinglong и Sky Rover BC APO, стоят $500-600.

Интересно, оптически они на 100% совпадают или есть какая-то разница ?

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 541
  • Благодарностей: 320
    • Сообщения от dae33
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #749 : 30 Июл 2024 [19:31:41] »
Совпадают, в обзоре отмечено
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 855
  • Благодарностей: 243
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #750 : 30 Июл 2024 [19:58:30] »
Что bosma, что sky-rover бренды одного уровня.
Китай-Китай
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 541
  • Благодарностей: 320
    • Сообщения от dae33
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #751 : 30 Июл 2024 [21:56:20] »
Одной фабрики, я бы сказал.
Тут дело несколько в другом, в историческом моменте: они доросли до хорошего уровня оптики, на это у китайцев ушло около 15 лет. У этой линейки почти не к чему придраться, смотреть приятно, их можно спокойно брать вместо других, именитых брендов. Да, уровень сборки пока хромает, подтягивают; с обслуживанием могут быть вопросы, хотя у кого сейчас нет?
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Ph_user

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Ph_user
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #752 : 31 Июл 2024 [12:40:19] »
Одной фабрики,

С одной фабрики можно фасовать много разных сортов. В одинаковых корпусах. И даже в коробки с разными названиями. Меньше отходов - больше доходов.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 855
  • Благодарностей: 243
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #753 : 31 Июл 2024 [12:51:20] »
Бренды одного пошиба
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 261
  • Благодарностей: 91
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #754 : 31 Июл 2024 [13:33:16] »
Да понятно, что не БПЦ - куда тем китайцам до всяких КОМЗов.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 855
  • Благодарностей: 243
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #755 : 31 Июл 2024 [15:53:22] »
Да понятно, что не БПЦ - куда тем китайцам до всяких КОМЗов.
Я их не сравнивал с КОМЗ. Это не КОМЗ, но это и не свар и лейка и даже не никон и пентакс
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 261
  • Благодарностей: 91
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #756 : 31 Июл 2024 [19:21:20] »
Да понятно: одно дело Скайроверу 100 градусные окуляры делать, которые отродясь ни Лейка ни Свар не делали, и совсем другое дело схему попроще за объективом с призмой расположить. Еще, гады такие, засветы поля зрение не добавили, тогда был бы самый породистый Свар.

Оффлайн muhamor

  • *****
  • Сообщений: 516
  • Благодарностей: 22
  • Я хочу наблюдать за нло
    • Сообщения от muhamor
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #757 : 07 Авг 2024 [03:42:43] »
"Приведите пожалуйста примеры таких моделей. Я не встречал 7х35 шире 12°"--------Ну формата 7х35 пока неприведу, а 8х30 есть советский БПШ 8х30 с полем 176/1000м-это сколько в градусах? И тут(на форуме) в соседней ветке обсуждался какой-то иностранец формата 6х толи 30 или 32 с полем 13,5°.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 855
  • Благодарностей: 243
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #758 : 07 Авг 2024 [08:00:28] »
БПШ 8х30 с полем 176/1000м-это сколько в градусах?
10°
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 855
  • Благодарностей: 243
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #759 : 07 Авг 2024 [16:27:19] »
Немного ОФФ по теме. В последние дни отпуска решил поисследовать для себя вопрос влияния размера призмы на величину поля зрения виньетированного и не виньетированного. Вопрос сам по себе является не очень простым, поскольку в биноклях присутствуют призмы (для примера порро). Особенность призм заключается в том, что длинна оптического пути света в призмах зависит от величины входного окна, чем больше окно -  тем больше ход света, а соответственно тем ближе призма будет придвинута к объективу, а это ведет к увеличению проекции светового конуса объектива на входном окне. Такой вот "Уроборос".

Для примера я взял "сферический порро бинокль в вакууме"  с апертурой 50 мм и решил выяснить какое будет виньетированое и не виньетированное поле для разных фокусных расстояний и различных размеров оптических окон (призм).
Сразу сделаем оговорку, что в расчет мы не учитывали разные типы стекла призм, а также конструкционные особенности окуляров, внутренних диафрагм и величины выноса фокуса из призменного блока(пусть будет 0 под уровень задней крышки).

Посмотрим "принципиально" как влияет размер призм с и светосила объектива. Ниже даны 2 таблицы, воспринимать которые надо скорее как качественную оценку, верхняя величина виньетированного поля, нижняя невиньетированного. По строкам величина фокусного расстояния объектива, по столбцам размер оптического окна. На пересечении величина поля в градусах, значение с "-": идет залезание апертуры.

Какие напрашиваются выводы:
1.Довольно сложно делать бинокли со светосильными объективами  сильнее F/4. Потребуется либо как то конструкционно уменьшать вынос фокальной плоскости из призменного блока либо делать более светосильные стекла, что не дешево.
2.Сростом  размера призм поле зрения растет, но невиньетированное поле растет значительно медленей, чем виньетированное.
3.Менее светосильные приборы позволяют получить большее невиньетированное поле зрения, но не бесконечно (невиньетированное поле зрения не может быть больше виньетированного, а оно зависит от фокусного расстояния системы).  F/6-F/7 был бы наверно не плох по яркости картинки, как астрономический бинокль, при хорошем размере призм и апертуре


Желтым цветом в таблицах помечено место где мог бы находится Fuj или DS 7x50 Примерно.

Возможно где то заблуждаюсь в прикидках.



БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70