Горизонты видимого

[fun19745]

Ну, там ей точно делать нечего: науки в этой теме точно нету.

Разве соответствие видимого и реального не относится к науке?
В астрономии постоянно приходиться определяться с этим...

[xd]

Отделяйте школьный курс от передовой науки, и будет всем счастье.

[fun19745]

Отделяйте школьный курс от передовой науки, и будет всем счастье.

Давайте по существу темы.
Обсудить психлечебницы, школьный курс, современную науку и прочее можно и в другой теме, без меня.
Просили конкретику-я сформулировал.
Жду ответов.

[konstkir]

А где конкретика? Что есть видимый размер? Приведите пример в метрах.

[fun19745]

А где конкретика? Что есть видимый размер? Приведите пример в метрах.

Например, средний видимый диаметр Луны равен 31′05″.
Мы можем на основе только этого размера судить о реальном размере Луны?
Что нужно ещё учитывать?

[xd]

Вы прикалываетесь или как?

[-Юрий-]

Например, средний видимый диаметр Луны равен 31′05″.
Мы можем на основе только этого размера судить о реальном размере Луны?
Что нужно ещё учитывать?

Ещё нужно учесть расстояние до Луны. (А может Вы в школе геометрию не изучали?)

[fun19745]

Ещё нужно учесть расстояние до Луны. (А может Вы в школе геометрию не изучали?)

я геометрию изучал
а вот как интересно определить расстояние до Луны?

[ivanij]

Мы можем на основе только этого размера судить о реальном размере Луны?
Что нужно ещё учитывать?

 Параллакс. Как артиллеристы измеряли расстояния до цели, находящейся за труднопреодолимыми преградами, когда ещё не было лазерных дальномеров и прочих современных достижений высоких технологий.

[fun19745]

Параллакс. Как артиллеристы измеряли расстояния до цели, находящейся за труднопреодолимыми преградами, когда ещё не было лазерных дальномеров и прочих современных достижений высоких технологий.

Паралла́кс (греч. παραλλάξ, от παραλλαγή, «смена, чередование») — изменение видимого положения объекта относительно удалённого фона в зависимости от положения наблюдателя.

Очень хорошо.
Просто и понятно.
Я собственно к чему и стремлюсь-маленькими шажками пройти большой расстояние, то есть по простым и однозначно трактуемым вещам определиться с более сложными.

[fun19745]

Итак мы можем определиться с расстоянием, соответственно с размерами Луны, посредством анализа видимой информации. Скорость этой информации конечна и в каждой среде-разная.
Следующий вопрос. Зависит ли размер и форма Луны от относительной скорости Земля-Луна?
Точнее. Зависит ли видимый размер и форма Луны? Зависит ли реальный размер и форма Луны?
От расстояния между ними?
Если сложно ответить то можно обсудить пример с автобусами-там проще и нагляднее.

[konstkir]

Зачем следующий. Давайте выясним усваяемость прошлого материала.
Вычислите размер Луны, если видимый диаметр Луны равен 31′05″.
Напишите формулу.

[sanches80]

первая задача
три остановки на одинаковом расстоянии по прямой оцениваем по каждой
автобус движется не останавливаясь, я смотрю
на первой остановке автобус удаляется
на третьей приближается
на второй сначала приближается затем удаляется
скорость автобуса известна
видимые размеры тоже на всех тёх остановках когда автобус проезжает мимо
они естественно будут разными
зависят от чего? и от чего не зависят?
и как посчитать реальный размер? он будет одинаковым или разным?

Подправлю вашу задачу:
Вместо автобуса катится шар. Есть 3 остановки. Как будет меняться видимый размер шара?

А сразу и отвечу: он на всех остановках будет кругом. Расстояния между остановками нам известно (если не известно, то легко определяется радиодальномером), а значит и уголовой размер этого круга будет идеально четко вписываться с обычную формулу, известную из школьной геометрии.

Вообще в чем тогда был ваш вопрос не понимаю?

[fun19745]

Вычислите размер Луны, если видимый диаметр Луны равен 31′05″.
Напишите формулу.

http://astroexperiment.ru/astro/moonsize.shtml

В самом деле, период обращения Луны относительно Солнца (синодический месяц) хорошо известен (кстати, наиболее точно он определяется также по наблюдениям затмений) и составляет 29,53 суток. Средняя скорость движения Луны относительно Солнца (и земной тени) составит 0,508°/час, или примерно видимый диаметр Луны в час. Зная продолжительность полной фазы лунного затмения мы можем определить размер земной тени. Правда, чтобы избежать громоздких расчетов, измерения нужно проводить в такое затмение, когда центр Луны максимально близко проходит у центра земной тени. Таким будет, например, затмение 15 июня 2011 года.

Определив одним из этих способов размер тени Земли (выраженный в диаметрах лунного диска) нам осталось только учесть, что тень имеет форму конуса и ее сечение уменьшается с расстоянием. Сечение же конуса полутени увеличивается и на расстоянии Луны область полутени имеет ширину, примерно равную диаметру лунного диска (см. рисунок), это объясняется тем, что видимые угловые размеры Луны и Солнца равны (это особенно хорошо заметно при наблюдениях солнечных затмений).
Из схемы видно, что диаметр Земли больше диаметра ее тени примерно на один поперечник Луны. Ну а зная реальный размер Земли, можно вычислить диаметр Луны и расстояние до нее.

Так, распечатав приведенную выше фотографию, я измерил, что диаметр земной тени dтени=180мм, а диаметр изображения Луны dл=65мм.
тогда отношение диаметров Земли и Луны
DЗемли/DЛуны=(dтени+dл)/dл=(180/65)+1=3.77

принимая диаметр Земли DЗемли=12760км, получим
DЛуны=12750/3.77=3382 км.

[fun19745]

Подправлю вашу задачу:
Вместо автобуса катится шар. Есть 3 остановки. Как будет меняться видимый размер шара?

Не возражаю против такой формулировки.

А сразу и отвечу: он на всех остановках будет кругом. Расстояния между остановками нам известно (если не известно, то легко определяется радиодальномером), а значит и уголовой размер этого круга будет идеально четко вписываться с обычную формулу, известную из школьной геометрии.

видимая форма будет круг (если уж совсем точно видимая форма теоретически будет эллипсоидом, но практически это будет заметно при более высоких скоростях), а угловой размер будет изменяться в зависимости от расстояния.

Вообще в чем тогда был ваш вопрос не понимаю?

Вопросы в том, что есть или нет зависимости реальных размеров и формы шара (автобуса) от расстояния до наблюдателя и их относителной скорости?
То есть будут ли зависить реальные размеры и форма шара от расстояния с которого ведутся наблюдения? От скорости и ускорения движения наблюдателя относительно шара?
А видимые размеры и форма будут зависеть?

[konstkir]

..принимая диаметр Земли DЗемли=12760км, получим
DЛуны=12750/3.77=3382 км.

Это же не Вы получили, а кто-то, причем малосмысловым образом для темы.
А надо получить Вам, зная угловой размер и расстояние до Луны. Вы же учитесь.

[fun19745]

Это же не Вы получили, а кто-то, причем малосмысловым образом для темы.

А надо получить Вам, зная угловой размер и расстояние до Луны.

Глаз-сфера. Соответственно угол треугольника-половина углового размера-известно. Один катет-линия от Земли до Луны разделяющая треугольник пополам известно.
Можно подставлять в известную формулу и расчитать.
Сами сделаете, но всё же мне упираться.

[konstkir]

Вот и покажите хоть раз, что Вы можете упереться.
Возьмите числа, формулу покажите и получите размер Луны.

Иначе все походит у Вас на малограмотный треп.

[fun19745]

Вот и покажите хоть раз, что Вы можете упереться.
Возьмите числа, формулу покажите и получите размер Луны.

Иначе все походит у Вас на малограмотный треп.

Я первый задал вопросы в теме. И на часть ваших вопросов ответил. Теперь Ваша очередь. И давайте без оскорблений и преждевременных выводов.

[Felis]

Надо модераторам позаимствовать у армянского форума курильщиков трубки вот такое приветствие:

(кликните для показа/скрытия)

Привет!

Ты пришел сюда, значит тебе что-то нужно.
Информация, общение, поделиться радостями...
Ты пришел.
А мы уже тут.
Давно.
Несколько лет.
Много месяцев.
Очень много дней.
Сидим...
А тут ты.
Красивый.
С дурацким вопросом.
С незаполненным профилем.
Не представился.
И чего-то хочешь.
Чтоб мы, те, кто тут давно, встали, и как один вежливо ответили тебе.
На твой вопрос.
На этот вопрос мы уже отвечали.
Много раз.
И хором и соло.
И вежливо и не очень.
И в поиск отправляли.
И предупреждения за нарушение правил выписывали...

Дочитал?
Не ушел?

Вопрос все еще есть?

Тебе в поиск.

Где это?

В самом верху страницы есть кнопочки.
Вторая справа это поиск.

Не нашел то, что тебе нужно?
Попробуй сформулировать запрос иначе.
Подумай.

Поисковик не джин и он не может догадаться о том что тебе нужно найти.

Устал читать?
Думаешь, что тебе читать сложнее, чем мне писать?
Нифига подобного.
Все наоборот.
И даже не думай бросить мучиться с поиском и побежать создавать новую тему не представившись, без фото на аватарке и с незаполненным профилем.

В правилах не написано?
Нет, не написано. Но прояви уважение.
Это же ты к нам пришел. Не мы к тебе.

И не думай, что мы тебе чего-то должны.
Мы тебе ничего не должны.

В сущности, мы хорошие ребята.
Немного снобы, но мы рады помочь.
Если вежливо спросить.

Спросить там, где это уместно.
Не в первой, блин, попавшейся теме.

В соответствующей теме, уважаемый.
Подскажем.
Ответим.
Ссылку дадим.

Вливайся, уважаемый, мы рады хорошим людям.
Правда.
А вдруг, и встретимся как-то.
Покурим.
Может, даже приятелями станем, и будем много лет общаться.

Форум компактный.
Емкий.
Новых тем не надо.
Сложнее потом будет что-то найти.

Видишь, у тебя уже не получается.
Подумай о том, кто будет искать через 2-3 года.

Админ и модераторы здесь не на зарплате.
Чистить им за тобой лениво.
Не озадачивай их работой, уважаемый.

И будет тебе счастье!

Вроде как даже не оффтоп...