Поиск причин неудач при дипскай фото

[Pafnutiy]

Коллеги,
Учусь снимать дипскай, пока только первые шаги, и вот после съемки ХиАШ персея вылезла такая проблема:  Хвосты у звезд даже при гидировании. Понимаю, что вопрос довольно избитый, но все таки, может кто то сталкивался с подобным на аналогичном сетапе и подскажет, что в первую очередь смотреть.
Итак монтировка – Celestron CG5GT, к ней шнурок в компьютер
Cнималось на Canon c 200мм Юпитером 21, выдержка через пульт длинных выдержек.
Гидирование на 8Х50 гид с камерой QHY-5L-II. Гидирование на PHD Guiding
Полярку выставил как мог, не факт что попал в 100% но близко к этому.
Основной снимок, это сложение 10 кадров по 3 минуты.
Так же звезды на одиночных кадрах, они как видно превратились в «двойные» и даже «тройные»

Пока у меня лично возникло несколько вопросов по поиску причин.
1. Полярку надо выставить в "о" или же возможны смещения с использованием гидирования, особенно для такого фокуса?
2. Не могут быть смещения от прыгания затвора фотоаппарата когда я жму кнопку на пульте при открытии и закрытии затвора?

[Pluto]

Люфт где то есть в монтировке, или крепление камеры не достаточно жесткое.

[Олег Чекалин]

Закидывай отдельно все три снимка несколько снимков из серии, чтобы можно было правильно проанализировать.
Но, это элементарные ошибки, типа тряски на старте или удара по железу в процессе.

[mike]

У меня такое было. Причина была в недостаточно жестком креплении гида.

[Pafnutiy]

Но, это элементарные ошибки, типа тряски на старте или удара по железу в процессе.

Ударов по железу точно не было, как только нажал на кнопку, тут же отходил на расстояние от монтировки.  Тряска на старте - вот этот процесс может быть "взятие в руки пульта, нажатие кнопки, отпускание его в висячие положение"? И еще когда нажимал, PHD ругался красненьким, но потом успокаивался и продолжал гидировать. Слета гидежа не разу не было.

Причина была в недостаточно жестком креплении гида.

Это как, вроде ничего не болтается, крепление колец к платформе жесткое, хорошо затянутое. Винты в кольцах  закручены, гид не болтается, или надо их закрутить с хорошим таким усилием на корпус гида ?

Люфт где то есть в монтировке

А есть какой нибудь достоверный тест, что бы понять - есть он или нет?

[Cancer]

Вот "взятие и бросание" пульта и могло сыграть. Возможно еще люфты чутка лишние.  Сделайте несколько снимков без гидежа. По трекам будет видно где и в какой момент дёргается.

[Pafnutiy]

Вот "взятие и бросание" пульта и могло сыграть.

Вопрос, а как обезопасить себя от сотрясения пульта на фотоаппарат, какие кто решения использует? Понимаю, что 100% решение - шурок от камеры на комп, но с пультом то тоже народ снимает и очень удачно. 

Сделайте несколько снимков без гидежа. По трекам будет видно где и в какой момент дёргается.

В смысле, просто выставить максимально на полярку, выбрать яркую звезду и сделать серию снимков?

[Pluto]

По какой оси смещение, можно определить?

[Pafnutiy]

По какой оси смещение, можно определить?

Счас спустился в сад, где еще стоит монти и прикрутил фотик наведя приблизительно где снимал, подвигал по осям и посмотрел по исходникам. В общем по ходу это по DEC идет. То есть треки смаза по оси DEC получаются.

[Ledneff]

Проверить люфт можно выставлением максимального увеличения (барлоу) потом на минимальной скорости (звездная) двигаем вверх вниз влево вправо. Если задержка больше 0.5-1.5 сек то люфт великоват. Еще иногда бывает залипание.У меня было 7-9 секунд задержки люфта. Перебрал монтировку отрегулировал зазоры в шестеренках и стало 1 сек.

[Slider]

Судя по фото смещение происходит не во время гидирования, а в начале съемки. Нужно фот подключить к компу и использовать софт который преподнимает зеркало на несколько секунд перед съемкой. Насколько я помню такая функция есть в бесплатной eos utility, а в идеале советую попробовать backyardEOS - это мощный комбаин для съемки на canon.

[Opossum]

могут помочь предподъём зеркала и ацццкая затяжка всех соединений.
Вот такая же внешне картина была у меня неделю назад, пока всё что можно не протянул с пристрастием и "нежным" словом.
P.S. "полярка" тут точно не виновата

[Igor Berezentsev]

Судя по фото смещение происходит не во время гидирования, а в начале съемки. Нужно фот подключить к компу и использовать софт который преподнимает зеркало на несколько секунд перед съемкой. Насколько я помню такая функция есть в бесплатной eos utility, а в идеале советую попробовать backyardEOS - это мощный комбаин для съемки на canon.

Педподъём зеркала можно и с пультом делать, не обязательно использовать компьютер.
И про задержку не забываем.

[Pafnutiy]

Педподъём зеркала можно и с пультом делать, не обязательно использовать компьютер.
И про задержку не забываем.

А можно поподробнее про преподъем и задержку. У меня Canon EOS 1200D, вчера полазил по настройками меню, такого пункта не обнаружил, что в меню кэноновском искать надо? 

[Alpha Sco]

Попробуйте вот эту кнопочку нажать.

[Pafnutiy]

Попробуйте вот эту кнопочку нажать.

Включиться съемка через экран (типа как на мыльницах), этот режим в нем Live View называется. Оно? 

[Alpha Sco]

По идее это и есть предподъём, по крайней мере зеркало перестаёт хлопать.

[Цицерон]

Педподъём зеркала можно и с пультом делать, не обязательно использовать компьютер.
И про задержку не забываем.

А можно поподробнее про преподъем и задержку. У меня Canon EOS 1200D, вчера полазил по настройками меню, такого пункта не обнаружил, что в меню кэноновском искать надо? 

Ищите в меню "Пользовательские функции" - "Блокировка зеркала".

[Цицерон]

По идее это и есть предподъём, по крайней мере зеркало перестаёт хлопать.

Это режим Лив вью. В нем всегда зеркало поднято.

[pal45]

Итак монтировка – Celestron CG5GT, к ней шнурок в компьютерCнималось на Canon c 200мм Юпитером 21, выдержка через пульт длинных выдержек.

У меня с CG5GT гидирование не срослось. Мой максимум: -  2-3 минуты относительно терпимого графика. Сейчас, я бы сказал, что с такой "пилой" не возможно рассчитывать на что-то приличное.
На ЕКУ3 (синскан), на люмин. ногах, без предподъема зеркала, с поляркой на обум в фокусе до 420мм удается добиться ровного гидежа до10мин и более.
Да, предподъем зеркала точно не нужен. Милисекундная микровибрация не скажется на минутной выдержке никогда.
А график гидежа бы посмотреть