A A A A Автор Тема: Клин Гершеля  (Прочитано 8871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клин Гершеля
« Ответ #120 : 24 Апр 2025 [18:52:33] »
Я подумываю купить китайскую плёнку
Не стоит, если уж брать пленку, то только баадер из Звездочета. Пишут на форумах и отзывах, что мыло-мыло китайские пленки.
А лучше псевдо клин Гершеля на 1.25" для такого рефрактора.

Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 962
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от Kassy
Re: Клин Гершеля
« Ответ #121 : 24 Апр 2025 [20:59:57] »
Я так понял вы про визуальную плёнку (ND5,0) речь ведёте? С ней слишком темно получится, если так. Да и гавнецо порядочное эти китайские плёнки. В связке с Solar Continuum и UV-IR нужна плёнка Baader Photo (ND3,8), она в 16 раз больше пропускает.
Понял, спасибо! А про фильтры что скажете?

Не стоит, если уж брать пленку, то только баадер из Звездочета.
Спасибо! В Звездочёте только визуальная плёнка. Вы видели где-нибудь фотографическую, чтобы можно было её купить в РФ или с доставкой в РФ? Про клин я понял, но для начала хочу обойтись малыми деньгами, чтобы попробовать.
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клин Гершеля
« Ответ #122 : 24 Апр 2025 [21:46:10] »
Kassy , думается в вашем случае нужен клин. Возьмите sky rover, у него обеспечен поворот фильтра CPL и фильтр идет в комплекте , отсюда и цена. Легко отрегулируете коэффициент пропускания и его легко настроить и для визуального и фотографического режима. Нечего тут пробывать, желтый карлик прекрасен , наблюдать будете много.
И да, фотографических нету пленок в продаже, поэтому клин и еще раз клин.
И не забывайте про возможность установки СаК фильтра
https://star-hunter.ru/antlia-cak-3nm-393-3nm-filter-review/
Работает и с пленкой и призмой, но с призмой выглядит так , что будет проще отрегулировать коэффициент пропускания системы в целом.
Можно купить призму сразу с фильтром для фото
http://www.antliafilter.com/pd.jsp?fromColId=2&id=106
« Последнее редактирование: 24 Апр 2025 [22:18:56] от Kostyan »

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клин Гершеля
« Ответ #123 : 24 Апр 2025 [21:53:52] »
И да, фотографических нету пленок в продаже,
Всё там есть:
https://astronom.ru/product/plenka-fotograficheskaya-astrosolar-20-na-30-sm.html

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клин Гершеля
« Ответ #124 : 24 Апр 2025 [21:57:03] »
В Звездочёте только визуальная плёнка.
Они Photo очень хитро спрятали, в фотоаксессуары, я сам не сразу нашёл )

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клин Гершеля
« Ответ #125 : 24 Апр 2025 [21:58:19] »
В Звездочёте только визуальная плёнка.
Они Photo очень хитро спрятали, в фотоаксессуары, я сам не сразу нашёл )
Ох тыж, я проверял, прежде чем написать . И спрятали, и не было их раньше, когда я брал визуальную зимой.
P.s. Все верно , получена в марте в Звездочете
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,218108.msg6264978.html#msg6264978
« Последнее редактирование: 24 Апр 2025 [22:14:10] от Kostyan »

Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 962
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от Kassy
Re: Клин Гершеля
« Ответ #126 : 25 Апр 2025 [07:05:53] »
Они Photo очень хитро спрятали, в фотоаксессуары, я сам не сразу нашёл )
Спасибо за подсказку!

думается в вашем случае нужен клин. Возьмите sky rover, у него обеспечен поворот фильтра CPL и фильтр идет в комплекте , отсюда и цена
Что ж, есть о чём подумать. Может быть, не стоит спешить, а лучше мне подзаработать сразу на фильтр.

Почитал про фильтры. Про Player One пишут, что он адаптирован для камер. Про CaK прямо предупреждают, что глазами смотреть нельзя.
Я должен был сразу пояснить, что фотографией не занимаюсь и меня интересуют визуальные наблюдения. Нужен ли фильтр IR-cut или ещё что-то?
Какой будет подходящий стартовый набор для визуальных наблюдений? Покупку Кварка пока не рассматриваю.
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клин Гершеля
« Ответ #127 : 25 Апр 2025 [11:32:01] »
Ох..хорошо, давайте по визуалу.
1. CаК для визуала противопоказан. Забываем. Хотя, кто знает, скоро , возможно, камеру в руки возьмете.
2. Player One 1.25" PS 7.5nm не обязателен, если есть хороший узкий ОШ фильтр. У визуальшика точно должен быть.
3. IR-cut по желанию, вроде, пропускает немного и пленка и клин.
4. "а лучше мне подзаработать сразу на фильтр." лучше сразу для визуала на 40мм-60мм Ha трубочку. Дорого, больно, но впечатления незаменимые.
« Последнее редактирование: 25 Апр 2025 [11:52:01] от Kostyan »

Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 962
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от Kassy
Re: Клин Гершеля
« Ответ #128 : 25 Апр 2025 [12:16:13] »
"а лучше мне подзаработать сразу на фильтр."
На клин, конечно, я опечатался.

IR-cut по желанию, вроде, пропускает немного и пленка и клин.
Прочитал несколько тем и беспокоюсь на счёт невидимых лучей, которые они пропускают

Player One 1.25" PS 7.5nm не обязателен, если есть хороший узкий ОШ фильтр. У визуальшика точно должен быть.
Я так понял, он повышает резкость изображения за счёт того, что у него узкая полоса пропускания. ОIII нету.

лучше сразу для визуала на 40мм-60мм Ha трубочку. Дорого, больно, но впечатления незаменимые.
Acuter Elite Phoenix 40 сейчас на Али около 100 т. р. стоит, не считаю пошлины и доставки. Так что, это не в ближайшее время.

Спасибо всем за советы!
План у меня будет видимо такой: клин, ir-cut, а там посмотрим, нужен ли ps.

Последний вопрос, не расплавит ли Солнце пластиковый фокусер, не нужна ли труба с металлическим?
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клин Гершеля
« Ответ #129 : 25 Апр 2025 [12:29:12] »
Я так понял, он повышает резкость изображения за счёт того, что у него узкая полоса пропускания. ОIII нету.
Возьмите лучше ОШ. Он и для солнышка и для туманностей отличный инструмент ! Здесь некий Эрнест пишет, что разницы почти нету . Весь смысл этого Continuum фильтра сузить полосу .
Цитата
Разницы между Аш бета и OIII по результату мало отличаются от Solar Continuum.

Цитата
Последний вопрос, не расплавит ли Солнце пластиковый фокусер, не нужна ли труба с металлическим?
Дело в том , что в клиньях этих скорее всего ошибка. Клин стоит вверх тормашками и перерассеивает лишнее не на окошко, а куда попало. Поэтому нагрев возможен, врят ли он будет критичным для пластика, но кто же знает, какой пластик в китайских трубках.

Тут схема, по которой клепает Ска ровер, лунт и даже баадер
Клин Гершеля
В ней ошибка, правильное расположение клина показано в книге тут
Клин Гершеля

Картинка с CN


Идея у Гершеля была простая, рассеять вот эти 5% внутри клина, тогда как китайцы да и баадер клепают клинья, которые не по схеме Гершеля и 5% остаются в трубе где-то.
« Последнее редактирование: 25 Апр 2025 [12:53:29] от Kostyan »

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Клин Гершеля
« Ответ #130 : 25 Апр 2025 [13:23:45] »
беспокоюсь на счёт невидимых лучей, которые они пропускают
Фото astrosolar прилично пропускает в ик - доп. фильтр обязателен. Если основной фильтр обеспечивает фильтрацию ик, что должно быть явно указано производителем, то хватит и его. Иначе нужен uv-ir cut.


Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 962
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от Kassy
Re: Клин Гершеля
« Ответ #131 : 25 Апр 2025 [13:49:21] »
Возьмите лучше ОШ. Он и для солнышка и для туманностей отличный инструмент ! Здесь некий Эрнест пишет, что разницы почти нету
Спасибо, ознакомлюсь.

Дело в том , что в клиньях этих скорее всего ошибка. Клин стоит вверх тормашками и перерассеивает лишнее не на окошко, а куда попало.
Да, это я уже понял. Прочитал тему от начала.

Иначе нужен uv-ir cut.
Об этом я и беспокоился. Буду использовать uv-ir cut, благо, это самая дешёвая часть оборудования.

Спасибо всем за консультацию!
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клин Гершеля
« Ответ #132 : 25 Апр 2025 [14:05:41] »
Буду использовать uv-ir cut, благо, это самая дешёвая часть оборудования.
Не спешите, не все так просто .
1. Дешевые uv-ir cut также могут протекать, их толком никто не мерял
2. Как правило все фильтры с односторонней резьбой. Надев на окуляр uv-ir cut вы уже не сможете поставить узкополосник Continuum или ОШ.  Поэтому нужен один фильтр который и узкий и задерживает ИК/УФ одновременно. Такие фильтры есть, это ОШ CCD для фото которые.  Либо же Player One 1.25" PS , на графике которого не обозначено пропускание ИК/УФ. Получается, покупка отдельно  uv-ir cut - пустая трата денег.

Цитата
Фото astrosolar прилично пропускает в ик - доп. фильтр обязателен.
Еще один аргумент в пользу клина.


Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клин Гершеля
« Ответ #133 : 25 Апр 2025 [15:04:19] »
это ОШ CCD для фото которые
Нормальные фильтры OIII CCD в которые можно ещё и визуалить, от Astronomik к примеру, обойдутся намного дороже чем PS и их сложнее найти. Так что PS или SC это хороший выбор.

Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 962
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от Kassy
Re: Клин Гершеля
« Ответ #134 : 25 Апр 2025 [19:47:13] »
Как правило все фильтры с односторонней резьбой...
Так что PS или SC это хороший выбор.
Спасибо вам за хорошие советы! Тогда мой план такой: клин SR со встроенным поляриком (если правильно понял) и PS на окуляр.
SC вроде бы не купить в РФ сейчас.

Кстати, почему-то пишут, что там циркулярный поляризатор в качестве фильтра. Я это не очень понимаю, если клин поляризует свет, то в пару ему нужен линейный поляризатор, чтобы его крутить и регулировать яркость, нет?
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест