Полая планета

[Golossvyshe]

Верно ли я понял вашу мысль, что пузырь с вакуумом внутри, толщиной стенок 100 м (!) и радиусом 1000 км (!!!) будет вполне себе устойчив?

Ну, насчёт устойчив - не знаю, мало ли какие колебания в нём могут возникнуть. Но действие собственных статических нагрузок, как показывает эта прикидка - вроде бы вполне может выдерживать.

Нет, не может. Любой прогиб приведёт к разрушению такого пузыря и в итоге образованию нормального, компактного астероида из обломков конструкции.

Я же говорю, задачка не решается так просто.

Полый пузырь с вакуумом внутри нужно считать по формулам для купольных конструкций. ЕМНИП, по строительным нормам дыра в куполе не должна приводить к обрушению.
Сильно подозреваю, однако, что масштабный коэф. не позволит применять их к телам размерами более десятков км.

Для газонаполненных размеры явно больше, поскольку давление воздуха изнутри разгружает вес оболочки. К тому же некоторый избыток давления препятствует прогибу оболочки внутрь. Предел тут кладёт дифференциальная (по поверхности) прочность материала.
В устойчивой конструкции любому прогибу оболочки наружу/внутрь должны препятствовать некие силы, достаточные для купирования возникающих отклонений.

Ускорение свободного падения на внешней поверхности такого  пузыря не зависит от его радиуса:
a = 4*G*pi*h*rho

Совершенно верно. Это может быть даже и не пузырь, а, скажем, плоский "диск Кардашёва"

Только к заявленной задачке это отношения не имеет.

[telihoph]

В устойчивой конструкции любому прогибу оболочки наружу/внутрь должны препятствовать некие силы, достаточные для купирования возникающих отклонений.

Ну я же про это и писал - арочная конструкция.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BA%D0%B0
Кривизна арки должна быть больше, чем кривизна пузыря. Поэтому стенки пузыря должны состоять из многих арок, опирающихся на колонны, которые идут к центру пузыря.

[Golossvyshe]

В устойчивой конструкции любому прогибу оболочки наружу/внутрь должны препятствовать некие силы, достаточные для купирования возникающих отклонений.

Ну я же про это и писал - арочная конструкция.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BA%D0%B0
Кривизна арки должна быть больше, чем кривизна пузыря. Поэтому стенки пузыря должны состоять из многих арок, опирающихся на колонны, которые идут к центру пузыря.

Слова и только слова.

И при чём тут ссыль? Вы полагаете, я не в курсе, что такое арка?

Хорошо, держите в подарок
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BF%D0%B8%D1%87
очень полезная информация

[telihoph]

Вы полагаете, я не в курсе, что такое арка?

Думаю, что да, раз Вы спрашиваете, какие силы должны препятствовать прогибу оболочки внутрь. Сама конструкции арки и должна препятствовать.

[Geen]

Сама конструкции арки и должна препятствовать.

И при чём тут косинус гиперболический спрашивается.....

[Носец]

Я кое-что уразумел. Есть как минимум три силы, которые вместе могли бы предотвратить обвал пузыря. Во-первых, это, как уже было написано, особая конструкция коры пузыря из трапецевидных элементов, которая "значительную часть приложенной к поверхности силы переводит в давление на боковые стенки". Во-вторых, атмосфера внутри пузыря. Даже наше земное давление в одну атмосферу будет здорово распирать пузырь изнутри, препятствуя схлопыванию. И наконец, это центробежная сила. Все без исключения планеты вращаются вокруг своей оси, так что полой это тоже обязательно. Полагаю, раз существование блицаров с научной точки зрения непротиворечиво, то и обвалу коры пузыря будет очень серьёзно мешать центробежная сила.

[slonougam]

Ну по крайней мере мы пришли к общему мнению, что размером с Землю полая планета невозможна.
Думаю и с Луной тоже самое.

Согласен.
 Однако, стоит полюбоваться на Гиперион спутник Сатурна. http://spacegid.com/giperion-sputnik-saturna.html
Он, конечно, малютка. 328х260х214 км. Но плотность 0,56г/куб.см - это меньше, чем у воды. Кроме льда на Гиперионе присутствует и каменистая составляющая. Следует ожидать, что внутри Гипериона имеются полости.

[Змей Петров]

Во-вторых, атмосфера внутри пузыря.

Выше коллега упоминал, что такая конструкция будет неустойчива. Без жёсткости материала тут не обойтись, а с увеличением размера/массы объекта значение жёсткости уменьшается.
Я уже приводил пример, что в земных условиях котловые полости подземных ядерных взрывов быстро схлопываются при глубине больше километра. А при менее глубоких происходит обвал породы в полость с образованием небольшого озерца на поверхности.

  И наконец, это центробежная сила.

К сожалению в направлении оси вращения она не действует.

[slonougam]

К сожалению в направлении оси вращения она не действует.

Это если спутник вращается вокруг одной оси. А  Гиперион, например, вращается сложным образом. То вокруг одной оси повращается, то вокруг другой. Центробежные силы накладываются и провал в распределении ц.б. сил в районе полюса отсутствует.

[Змей Петров]

slonougam, вращение вокруг нескольких осей одновременно штука сложная. Ну, прецессия - понятно.
Но если вращение по нескольким осям с одинаковой угловой скоростью?

[Golossvyshe]

slonougam, вращение вокруг нескольких осей одновременно штука сложная. Ну, прецессия - понятно.
Но если вращение по нескольким осям с одинаковой угловой скоростью?

Как вы себе это представляете?

[Змей Петров]

Golossvyshe, честно скажу - никак.

[Golossvyshe]

Golossvyshe, честно скажу - никак.

Ну и правильно делаете. Потому как ВРАЩЕНИЕ всегда происходит вокруг оси вращения. Единственной и любимой.

p.s. Не следует путать с КУВЫРКАНИЕМ, когда под действием разнонаправленных и переменных сил некое тело поворачивается так и сяк, стремясь обрести новое положение статического равновесия.

[Змей Петров]

Потому как ВРАЩЕНИЕ всегда происходит вокруг оси вращения. Единственной и любимой.

А как же прецессия? При наличии прецессии ось вращения тоже вращается.

[Golossvyshe]

Потому как ВРАЩЕНИЕ всегда происходит вокруг оси вращения. Единственной и любимой.

А как же прецессия? При наличии прецессии ось вращения тоже вращается.

Прецессирует сама ось, а не тело по отношению к оси.

Иначе северный полюс гулял бы по просторам Ледовитого, заглядывая порой аж в Мурманск и Салехард.

[Инопланетянин]

А  Гиперион, например, вращается сложным образом. То вокруг одной оси повращается, то вокруг другой. Центробежные силы накладываются и провал в распределении ц.б. сил в районе полюса отсутствует.

Эффект Джанибекова?

[slonougam]

Прецессирует сама ось, а не тело по отношению к оси.

А тело, что в это время в сторонке стоит? У нас трехмерное пространство. Три оси. Тело произвольно расположенное относительно системы координат, обычно, вращается вокруг трёх осей и ,только, если специально подбирать систему координат, то получится одноосное вращение. Здесь и представлять нечего. Всё обыкновенно.

[slonougam]

Не следует путать с КУВЫРКАНИЕМ,

Известны два вида движения: поступательное движение и вращение. Кувыркание Вы полагаете отдельным третьим видом движения?
 Уточню. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/148878
  Плотность Гипериона настолько мала, что он, вероятно, состоит на 60 % из обычного водяного льда с небольшой примесью камней и металлов, а основную часть его внутреннего объёма (до 40 процентов или даже больше) составляют пустоты[8].
Полюбуйтесь на вращение ассиметричного волчка. http://www.exponenta.ru/SOFT/MAPLE/manson/physics_labs/anim2.htm

[Инопланетянин]

Известны два вида движения: поступательное движение и вращение.

Причём вращение является частным случаем поступательного движения (постоянно изменяется вектор). Соответственно кувыркание можно считать частным случаем вращения. И что?

[Змей Петров]

Прецессирует сама ось, а не тело по отношению к оси.

Если ось вращения сама вращается, то и тело вращается сразу по двум осям. Вроде так.