Полая планета

[slonougam]

Если ось вращения сама вращается, то и тело вращается сразу по двум осям. Вроде так.

Именно, так.

[Geen]

Прецессирует сама ось, а не тело по отношению к оси.

Если ось вращения сама вращается, то и тело вращается сразу по двум осям. Вроде так.

Нет. Кинематика, 8-ой класс.

[slonougam]

Нет. Кинематика, 8-ой класс.

Почитайте здесь. http://studopedia.ru/3_117289_slozhenie-vrashchatelnih-dvizheniy-tverdogo-tela.html Про сложное вращение относительно параллельных и пересекающихся осей. "...угловая скорость абсолютного вращения равна векторной сумме угловых скоростей составляющих вращений."

[Змей Петров]

Нет. Кинематика, 8-ой класс.

Увы, но в учебнике физики за 8 класс нет раздела Кинематика.

Насчет вращения по нескольким осям.
Возьмем простой предельный случай - самолёт выполняет петлю Нестерова.
По моему ротор турбины или воздушный винт вращаются при этом по двум осям. 

[Diman]

Браво!

[Golossvyshe]

Нет. Кинематика, 8-ой класс.

Увы, но в учебнике физики за 8 класс нет раздела Кинематика.

А что там сейчас есть, интересно?

Божественная сила есть произведение божественной массы на простое ускорение, либо массы простой на божественное ускорение  ?

Насчет вращения по нескольким осям.
Возьмем простой предельный случай - самолёт выполняет петлю Нестерова.
По моему ротор турбины или воздушный винт вращаются при этом по двум осям. 

При сложении двух вращений вокруг пересекающихся осей, одно из которых переносное, а другое - относительное, получается вращение тела вокруг мгновенной оси.

Т. е. как была одна ось, так и осталась в итоге.

Вам же дали выше ссылку. Чего бы не почитать?

[Змей Петров]

А что там сейчас есть, интересно?

Глава 1. ТЕПЛОВЫЕ ЯВЛЕНИЯ стр. 3 - 29
Глава 2. ИЗМЕНЕНИЕ АГРЕГАТНЫХ СОСТОЯНИЙ ВЕЩЕСТВА стр. 30 - 57
Глава 3. ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ЯВЛЕНИЯ стр. 58 - 129
Глава 4. ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ЯВЛЕНИЯ стр. 130 - 146
Глава 5. СВЕТОВЫЕ ЯВЛЕНИЯ стр. 147 - 168
ЛАБОРАТОРНЫЕ РАБОТЫ стр. 169 - 177
МАТЕРИАЛЫ ДЛЯ ЧТЕНИЯ стр. 178 - 188
ОТВЕТЫ К УПРАЖНЕНИЯМ

http://vklasse.org/8-klass/uchebniki/fizika/av-peryshkin-2010/stranitsa-2

[Змей Петров]

При сложении двух вращений вокруг пересекающихся осей, одно из которых переносное, а другое - относительное, получается вращение тела вокруг мгновенной оси.Т. е. как была одна ось, так и осталась в итоге.

Не очень понятно.
Вокруг мгновенной оси происходят оба вращения. Какая разница - движется при этом пепелац поступательно, или нет?
В каждой точке траектории, в каждый момент времени ротор имеет две перпендикулярные угловые скорости.

Ладно, возьмем пример проще.
Неподвижный велосипед. Раскручиваем переднее колесо, крутим руль.

[Golossvyshe]

При сложении двух вращений вокруг пересекающихся осей, одно из которых переносное, а другое - относительное, получается вращение тела вокруг мгновенной оси.Т. е. как была одна ось, так и осталась в итоге.

Не очень понятно.
Вокруг мгновенной оси происходят оба вращения. Какая разница - движется при этом пепелац поступательно, или нет?
В каждой точке траектории, в каждый момент времени ротор имеет две перпендикулярные угловые скорости.

Ладно, возьмем пример проще.
Неподвижный велосипед. Раскручиваем переднее колесо, крутим руль.

Ну вот же, было уже
http://studopedia.ru/3_117289_slozhenie-vrashchatelnih-dvizheniy-tverdogo-tela.html

и картинка там есть, и векторная диаграмма.

Чего непонятно?

[Змей Петров]

Много непонятно.
Можете объяснить сами без отсылки к учебнику 8-го класса?

[Golossvyshe]

Много непонятно.
Можете объяснить сами без отсылки к учебнику 8-го класса?

Увы. Мне нечего добавить к тому, что написано в студопедии.

[Змей Петров]

Это я слышал здесь уже неоднократно. Увы, коллега...

[Носец]

Я кое-что уразумел. Планета может, подобно Урану, вращаться лёжа на боку. То есть ось вращения будет проходить через экватор. В таком случае приливные силы со стороны звезды и спутников вполне могут компенсировать бездействие центробежной силы в приполярных районах.

[Инопланетянин]

То есть ось вращения будет проходить через экватор

Не будет. Просто планета будет поворачиваться к звезде то одним, то другим полюсом. Её ось вращения сохранит неподвижность.

[slonougam]

Причём вращение является частным случаем поступательного движения (постоянно изменяется вектор). Соответственно кувыркание можно считать частным случаем вращения. И что?

Я,только, хотел сказать, что неверно выделять кувыркание, как  некий третий особенный вид движения.
 Любое кувыркание можно представить как сложное движение. Это может быть несколько вращений или вращения и поступательные движения.

[slonougam]

Я кое-что уразумел. Планета может, подобно Урану, вращаться лёжа на боку. То есть ось вращения будет проходить через экватор. В таком случае приливные силы со стороны звезды и спутников вполне могут компенсировать бездействие центробежной силы в приполярных районах.

Чтобы не было путаницы. Планеты формировались в плоскости эклиптики. Оси вращения были направлены перпендикулярно плоскости вращения. Так было и с Ураном. Затем Уран испытал какую-то космическую катастрофу. Планета приобрела ещё одно вращение. Как была направлена ось второго вращения мы не знаем. Оба вращения можно представить в виде векторов. Векторное сложение  приводит к суммарному вращению. Ось суммарного вращения лежит на боку. Это видимое вращение Урана. Важно, что центробежные силы создаются, в данном случае, реальными вращениями, бывшими в истории Урана, а не суммарным видимым вращением. Это не кинематика, а динамика космических объектов.

[slonougam]

Т. е. как была одна ось, так и осталась в итоге.

Ось которая осталась в итоге - это совсем не та ось - которая мгновенная. Итоговая имеет одно направление в пространстве, а мгновенная направлена по другому. Да ещё мгновенная меняет направление от мгновения к мгновению. И две или более осей, которые складываются имеют, каждая своё направление. А в динамике каждая из осей вращения создают своё распределение ц.б. сил.

[Змей Петров]

Т.е. к дискуссии выше стоит добавить, что сложное вращение неустойчиво, и без внешних воздействий стремится к устойчивому вокруг одной оси .
Но происходит это не мгновенно.

Т.е. возвращаясь к примеру с самолётом - если не парировать возникающие силы и моменты сил по курсу элеронами(и даже РН), то получается косая петля, в конечном итоге вращение ротора будет по одной оси.

[Носец]

Я кое-что уразумел. Вновь обращусь к примеру блицаров. Как известно, они не коллапсируют в чёрные дыры лишь из-за могучей центробежной силы. Это значит, что и в полярных районах её значение вполне достаточно, чтобы предотвращать коллапс. Иначе бы через полюса блицар всё же схлопнулся. Значит, и полая планета не обвалится в высоких широтах благодаря центробежной силе. А кроме того, вполне возможен полый спутник газового гиганта, который будет своей гравитацией дополнительно удерживать полярные области от провала.

[Змей Петров]

Носец , я не такой спец по ЧД, что бы ответить на этот вопрос. Есть решение для вращающейся ЧД, старшие товарищи наверное подскажут к чему оно приводит для высокой скорости вращения.
Но ЧД и полая сфера больших размеров с тонкими стенками это очень разные вещи.

По поводу использования для этого приливных сил - ой, сомневаюсь... они не сферически симметричны. Да и для этого придётся привязать направление оси вращения к центральному телу, что как выяснилось, требует приложения внешних сил.