ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца ИЮЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
А кроме парадокса Ферми есть еще бритва ОккамаДавайте не плодить сущностей без нужды. Объясните мне на пальцах, для чего нужно притягивать за уши инпланетян, если можно обойтисть без них?Или это говорит латентное иждивенчество, скрытый комплекс ребенка, который всегда ищет потенциальных родителей, сильных, богатых, развитых? Которые когда-нибудь прилетят, надают по попке, приласкают, научат, помогут (последовательность можно установить по вкусу).
...над студенческим городком на относительно небольшой высоте бесшумно (или почти бесшумно) пролетел приличных размеров темный диск с красными огнями по периметру. Пролетел и удалился в сторону аэропорта Шереметьево. ...
Alex_P*У меня такое впечатление, что вы что-то не поняли в парадоксе Ферми, потому что согласно этой фразе вероятность воздействия инопланетян на формирование человека равна 0.*
Ну Вы читаете тему "Кто что видел"? Попробуйте объяснить без привлечения инопланетян такое:Цитата...над студенческим городком на относительно небольшой высоте бесшумно (или почти бесшумно) пролетел приличных размеров темный диск с красными огнями по периметру. Пролетел и удалился в сторону аэропорта Шереметьево. ... Опять таки по телевизору...
Цитата: Alex_P от 10 Мар 2006 [15:52:55] Ну Вы читаете тему "Кто что видел"? Попробуйте объяснить без привлечения инопланетян такое:Цитата...над студенческим городком на относительно небольшой высоте бесшумно (или почти бесшумно) пролетел приличных размеров темный диск с красными огнями по периметру. Пролетел и удалился в сторону аэропорта Шереметьево. ... Опять таки по телевизору...Да это был Skipper_NORTON. Точно. Спросите у него сами.Skipper, это ведь опять ты?
Цитата: Любитель от 10 Мар 2006 [15:32:06]Цитата: Alex_P от 10 Мар 2006 [15:22:36] Дело думаю не в теории эволюции, коей по правде говоря и вовсе нет. Раз вид успешно существует, то любой его признак можно списать на эволюцию. Вопрос в том, подвергался ли генотип человека разумному вмешательству в той или иной форме или нет. Думаю, Вы не станете отрицать принципиальную возможность такого вмешательства? А второй вопрос, а можно это каким-либо образом определить?Принципиальную возможность можно допустить для чего угодно. Есть принципиальная возможность, что я сам инопланетянин и наблюдаю тут в форуме за плодами неудачных экспериментов. Если Вы вносите что-то новое в принятое устройство мира, будте добры аргументировать. Cкажем так, я не пытаюсь выбросить из мироустройства то, что для Вас по видимому Выше понимания, а значит и не может существовать.
Цитата: Alex_P от 10 Мар 2006 [15:22:36] Дело думаю не в теории эволюции, коей по правде говоря и вовсе нет. Раз вид успешно существует, то любой его признак можно списать на эволюцию. Вопрос в том, подвергался ли генотип человека разумному вмешательству в той или иной форме или нет. Думаю, Вы не станете отрицать принципиальную возможность такого вмешательства? А второй вопрос, а можно это каким-либо образом определить?Принципиальную возможность можно допустить для чего угодно. Есть принципиальная возможность, что я сам инопланетянин и наблюдаю тут в форуме за плодами неудачных экспериментов. Если Вы вносите что-то новое в принятое устройство мира, будте добры аргументировать.
Дело думаю не в теории эволюции, коей по правде говоря и вовсе нет. Раз вид успешно существует, то любой его признак можно списать на эволюцию. Вопрос в том, подвергался ли генотип человека разумному вмешательству в той или иной форме или нет. Думаю, Вы не станете отрицать принципиальную возможность такого вмешательства? А второй вопрос, а можно это каким-либо образом определить?
Цитата: Любитель от 10 Мар 2006 [15:58:09]Цитата: Alex_P от 10 Мар 2006 [15:52:55] Ну Вы читаете тему "Кто что видел"? Попробуйте объяснить без привлечения инопланетян такое:Цитата...над студенческим городком на относительно небольшой высоте бесшумно (или почти бесшумно) пролетел приличных размеров темный диск с красными огнями по периметру. Пролетел и удалился в сторону аэропорта Шереметьево. ... Опять таки по телевизору...Да это был Skipper_NORTON. Точно. Спросите у него сами.Skipper, это ведь опять ты? Нет не я, в смысле не он. И автор цитируемого сообщения https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13788.msg279348.html#msg279348 думаю тоже не он. Во всяком случае авторство числится за anskl. Т.е. я как вижу ту тему Вы не читали? Все таки поразительно, до какой степени нелюбопытный народ тусуется на этом форуме.
Цитата: Alex_P от 10 Мар 2006 [15:42:50]Цитата: Любитель от 10 Мар 2006 [15:32:06]Цитата: Alex_P от 10 Мар 2006 [15:22:36] Дело думаю не в теории эволюции, коей по правде говоря и вовсе нет. Раз вид успешно существует, то любой его признак можно списать на эволюцию. Вопрос в том, подвергался ли генотип человека разумному вмешательству в той или иной форме или нет. Думаю, Вы не станете отрицать принципиальную возможность такого вмешательства? А второй вопрос, а можно это каким-либо образом определить?Принципиальную возможность можно допустить для чего угодно. Есть принципиальная возможность, что я сам инопланетянин и наблюдаю тут в форуме за плодами неудачных экспериментов. Если Вы вносите что-то новое в принятое устройство мира, будте добры аргументировать. Cкажем так, я не пытаюсь выбросить из мироустройства то, что для Вас по видимому Выше понимания, а значит и не может существовать. Ну что сказать. С такой позицией легко. А мне вот надо сначала на пришельца посмотреть.
Объясните мне на пальцах, для чего нужно притягивать за уши инопланетян, если можно обойтисть без них?
Поймите правильно, Alex_P, я не против инопланетян. Только факты должны быть неопровержимые. А диск над общагой, да мало ли какой это мог быть диск! Алексей и Оккама правы.
Думаю, уважаемый Любитель, дело не неопровержимых доказательствах. Не знаю, какой Вам пример привести. Положим, (гипотетически) Вызвал бы Сталин Курчатова и его команду в 1943 году, и сказал, надо делать атомную бомбу, по слухам , американцы и немцы делают, на что Курчатов стал бы требовать неопровержимых доказательств. Я думаю Сталин бы Курчатова расстрелял бы ( с учетом военного времени) и был бы прав.
Цитата: Alex_P от 10 Мар 2006 [16:33:02] Думаю, уважаемый Любитель, дело не неопровержимых доказательствах. Не знаю, какой Вам пример привести. Положим, (гипотетически) Вызвал бы Сталин Курчатова и его команду в 1943 году, и сказал, надо делать атомную бомбу, по слухам , американцы и немцы делают, на что Курчатов стал бы требовать неопровержимых доказательств. Я думаю Сталин бы Курчатова расстрелял бы ( с учетом военного времени) и был бы прав. Все было несколько наоброт. Сталин оперировал не слухами, а сведениями, добытыми разведкой! Фактами (и даже фотографиями документов). Более того, имелось четкое подтверждение того факта, что атомная бомба ВОЗМОЖНА - искусственное ращепление ядра и поддерживаемая реакция деления были произведены в СССР еще до войны.А у Вас пока фактов нету - есть наблюдения студентов и нечеткие видеоматериалы, по которым можно доказать все что угодно, а точнее ничего сказать толком нельзя.Но это, оффтоп. Который, надеюсь, будет прощен модератором.С уважением.
Ничего не слышал об этой истории. Поищу в яндексе.
Ув. Alex_PТак все же. Вы не ответили на мой вопрос. При чем тут что-то, что летало к происхождению человека? Вынужден повторить вопрос:ЦитатаОбъясните мне на пальцах, для чего нужно притягивать за уши инопланетян, если можно обойтисть без них?С уважением.
Alex_P, Ваша позиция, я думаю, на чем-то основана. Расскажите, а? Честное слово, стану Вашим единомышленником, если убедите. Особой ригидности во мне нет. Нужен только один факт.
Цитата: Alex_P от 10 Мар 2006 [15:57:32]Цитата: fyunt от 10 Мар 2006 [15:56:13]Alex_P*У меня такое впечатление, что вы что-то не поняли в парадоксе Ферми, потому что согласно этой фразе вероятность воздействия инопланетян на формирование человека равна 0.* Этой - это какой фразе?************Парадокс Ферми заключается, насколько я помню, в его саркастической фразе: - "Если инопланетяне существуют, то почему мы их не можем обнаружить?"Я так понимаю, что тем самым Ферми оценил те самые два «вполне естественных допущения, что в галактике есть еще цивилизации, помимо нашей и среди них есть цивилизации гораздо старше» в ломанный грош.
Цитата: fyunt от 10 Мар 2006 [15:56:13]Alex_P*У меня такое впечатление, что вы что-то не поняли в парадоксе Ферми, потому что согласно этой фразе вероятность воздействия инопланетян на формирование человека равна 0.* Этой - это какой фразе?
Никак.Слишком мало информации ...
Только вероятность существования такого воздействия настолько мала и требует такого количества допущений, что оценивается пренебрежительно малой величиной. А значит, исключает возможность серьёзного обсуждения. Как бы это не огорчительно звучало для Вас (лично).
А вы не заметили что то сообщение, на которое вы ссылаетесь просто вывод из предыдущего? Прочитайте их вместе, я уверен – вы должны понять, о чём там. Во всяком случае anskl понял смысл сказанного. Не думаю что вы непонятливей anskl-а.
Только вероятность существования такого воздействия настолько мала и требует такого количества допущений, что оценивается пренебрежительно малой величиной.
Простая логическая цепочка. Есть достаточно сильные (для меня во всяком случае) аргументы в пользу теории (или гипотезы, как угодно) присутствия инопланетных цивилизаций на Земле и в Солнечной системе в данный момент. Есть исторические свидетельства, что они присутсвовали и в прошлом ( во крайней мере 2-3 тысячи лет назад). Учитывая дисперсию в возрасте звезд вполне вероятно, что они (причем необязательно, что это одна и та жа раса) присутсвовали на Земле и 100 000 лет назад. Учитывая наше навязчивое желание создать Гомункулуса, почему отказывать в таких стремлениях инопланетянам. Можно высказать гипотезу, что инопланетяне поучаствовали в создании генотипа Homo Sapiens. Я кстати не одинок в своих подозрениях, но и не настаиваю на такой теории. Но не вижу причин, почему бы такую гипотезу не проверить. Что Вам не нравится?
Воздействие инопланетное? Мы вроде бы согласились. что для этого нужно только два допущения: "в галактике есть еще цивилизации, помимо нашей и среди них есть цивилизации гораздо старше". И опять таки по вашим же словам вы не можете оценить вероятность этих допущений. В таком случае ваша уверенность в крайней низкой вероятности подобнного воздействия имеет под собой чисто психологическую основу. По моему, железная логика.
Автор
Тема: Происхождение человека (Прочитано 244448 раз)
