Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Происхождение человека  (Прочитано 246160 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 894
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Происхождение человека
« Ответ #2920 : 01 Июл 2015 [21:53:26] »
Ранее я указал, что Человек как вид (оставим вопрос, как он произошёл) выжил за счёт СОЦИАЛЬНОСТИ.
Думаю, нет. Например, неандертальцы не имели социума, а проживали прайдами. Можно ли прайд считать социумом? Если бы не сапиенсы, которые организовались в племя-родовые социумы, то неандертальцы возможно все еще процветали бы и вероятно когда-то сумели бы перейти на ступень цивилизации.
Когда у человека (сапиенса) развился социум, ему как виду уже ничто не угрожало. Вот в чем странность. Если взять очень очень древних пращуров до 10 млн лет назад, то там, вероятно,  стаи не было. Может был самец и две-три самки (как у горилл). Тем не менее они миллионы лет существовали. И ни звери ни климат им помехой не были. А вот далее прогрессировать им (как думают специалисты) помешали конкуренты, такие же гоминиды, которые вдруг решили сбиться в кучу.
То есть речь идет о межвидовой или даже внутривидовой распре (междоусобице). Типа село против хутора. И хутора пожгли. Остались села.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Происхождение человека
« Ответ #2921 : 01 Июл 2015 [22:16:31] »
Ранее я указал, что Человек как вид (оставим вопрос, как он произошёл) выжил за счёт СОЦИАЛЬНОСТИ.
Собственно почти все млекопитающие, в той или иной мере социальны. Социальность явление очень древнее. Собственно появление многоклеточных это крайний результат социолизации одноклеточных.


Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Происхождение человека
« Ответ #2922 : 02 Июл 2015 [13:24:23] »
Имя этому создателю эволюция.
У вас есть доказательства эволюции?
Если у вида нет навыков социальности, он не социальный вид, а значит он выживает за счет других механизмов.
Я же по-русски  написал, что нет у этого вида других механизмов. Может чего не знаю, подскажите.

У нас форум научный.
Поэтому ваша демагогия просто идет мимо кассы.
Здесь таких гениев проскочило ужас сколько.
Ликбезом здесь заниматься никто не будет.
Для рассмотрения эволюции здесь есть другая тема.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,72789.10300.html
Попытка сразу в одном месте рассмотреть все проблемы приводит только к каше.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Происхождение человека
« Ответ #2923 : 02 Июл 2015 [13:40:45] »
Не, они там в такие дебри влезли, что соваться с примитивными проповедями бесполезно.
С уважением. Олег

Оффлайн hexagon

  • ****
  • Сообщений: 397
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от hexagon
Re: Происхождение человека
« Ответ #2924 : 02 Июл 2015 [14:05:38] »
Ранее я указал, что Человек как вид (оставим вопрос, как он произошёл) выжил за счёт СОЦИАЛЬНОСТИ.


Социальность-это общинный способ жизни но он присущ муравьям и пчелам у которых нет  человеческого интеллекта, это всего лишь стадный способ выживания иначе они стали бы  в эволюции разумными существами.

Разница в том, что в социуме, индивид прогрессирует быстрее потому что находка-открытие одного может распространить знание на всю общину и они быстрее развиваются поэтому он пошел на пользу примитивным обществам.Происходит передача знаний следующему поколению а это уже форма обучения новому. В общем, социум создает условия для прогресса.
«Физические книги полны сложных математических формул.Но началом каждой физической теории являются мысли и идеи, а не формулы».
А.Эйнштейн

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 894
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Происхождение человека
« Ответ #2925 : 02 Июл 2015 [14:17:49] »
Не, они там в такие дебри влезли
Эт-точно, я только вынужден наблюдать там.

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: Происхождение человека
« Ответ #2926 : 02 Июл 2015 [15:39:27] »
Ранее я указал, что Человек как вид (оставим вопрос, как он произошёл) выжил за счёт СОЦИАЛЬНОСТИ.
Собственно почти все млекопитающие, в той или иной мере социальны. Социальность явление очень древнее. Собственно появление многоклеточных это крайний результат социолизации одноклеточных.
Появление эукариот - результат социализации прокариот.
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 524
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Происхождение человека
« Ответ #2927 : 05 Июл 2015 [23:40:11] »
Какие же могут быть сомнения в происхождении человека путём эволюции?
Уже давно доказана справедливость эволюционной теории!

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 894
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Происхождение человека
« Ответ #2928 : 06 Июл 2015 [08:43:41] »
Какие же могут быть сомнения в происхождении человека путём эволюции?
Посмотрите на человека: вся его анатомия - это неприспособленность к жизни в природе. + разум.

czet

  • Гость
Re: Происхождение человека
« Ответ #2929 : 06 Июл 2015 [10:34:10] »
Вся его анатомия это приспособленность наоборот, плюс разум.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Происхождение человека
« Ответ #2930 : 06 Июл 2015 [10:34:26] »
Посмотрите на человека: вся его анатомия - это неприспособленность к жизни в природе. + разум.

Люди, обходящиеся без кондиционера, ежедневного душа и добывающие еду не в супермаркете, а пробежав с копьём пару десятков км в день, вполне себе приспособлены.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Nucleosome

  • Гость
Re: Происхождение человека
« Ответ #2931 : 06 Июл 2015 [12:46:04] »
Люди, обходящиеся без кондиционера, ежедневного душа и добывающие еду не в супермаркете, а пробежав с копьём пару десятков км в день, вполне себе приспособлены.
так копьё не анатомия... а продукт разума. без копья можно бегать сколько угодно, толку не густо. вообще вот без первых двух я вполне обхожусь, а когда на прошлой неделе был на Мадейре то и к третьему приблизился... хотя кроме диких помидор и чуток Малины не добыл...

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Происхождение человека
« Ответ #2932 : 06 Июл 2015 [14:03:14] »
так копьё не анатомия... а продукт разума.
К счастью, оппонент "разум" упоминает. :) А разум нам диктует:
не бегать за мясом, если можно метнуть копьё,
не метать копьё, если мясо можно вырастить в загоне или на верёвке,
не растить мясо в загоне, если можно купить его в супермаркете...
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 894
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Происхождение человека
« Ответ #2933 : 06 Июл 2015 [14:04:40] »
пробежав с копьём
Ув. Nucleosome за меня уже ответил.
Говорят, что кенийцы ловят страусов вот так: бегут за ними пока те упадут от изнеможения.   ;D
Человек в природе без орудий труда и охоты - просто прекрасный обед для хищников.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Происхождение человека
« Ответ #2934 : 06 Июл 2015 [14:10:55] »
Человек в природе без орудий труда и охоты - просто прекрасный обед для хищников.
Не понимаю, что вы тщитесь доказать...
Человек без орудий труда - не человек, а лысая обезьяна. А вооружившись палкой или камнем, да потренировавшись их метко кидать в добычу или врага - уже ближе к человеку.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 894
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Происхождение человека
« Ответ #2935 : 06 Июл 2015 [14:15:47] »
А вооружившись палкой или камнем, да потренировавшись их метко кидать в добычу или врага - уже ближе к человеку.
Вот это и непонятно! Почему произошел такой переход (и уход от природы). Не по Дарвину как-то. Если обезьяны вполне успещно существуют в природе без ума, то на кой ляд он сдался тем несчастным приматам, которые стали им пользоваться?

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Происхождение человека
« Ответ #2936 : 06 Июл 2015 [14:39:59] »
Если обезьяны вполне успещно существуют в природе без ума, то на кой ляд он сдался тем несчастным приматам, которые стали им пользоваться?
"Обезьяны", это очень обще. Не все, видите ли, обезьяны сохранились с древнейших времён. Одни выжили, а другие благополучно вымерли. Столкнулись с изменением условий жизни, несовместимыми с выживанием "по-прежнему". А выжили за счёт изменения рациона, привычек, ареала обитания, удачных мутаций, развития разума. А те, кто не смог - вымерли.

Вообще, эволюция подстёгивается невзгодами. Скажем, в местности похолодало. Тогда будет чаще выживать потомство обезьян с более густым мехом. Через несколько поколений вся популяция будет более шерстяная. А если температура не изменится, то носители пушистой мутации не получат преимуществ (а, может быть - наоборот) и мутация затухнет.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2015 [15:14:34] от CADET »
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 894
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Происхождение человека
« Ответ #2937 : 06 Июл 2015 [16:26:21] »
Тогда будет чаще выживать потомство обезьян с более густым мехом.
Не убедительно! Гориллы живут в тропиках, но почему-то не лысеют. А негры, напротив, демонстрируют минимум волосатости. Чукчи живут за полярным кругом, грузины. армяне. азербайджанцы в субтропиках. Ну и кто из них волосатее?

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 647
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Происхождение человека
« Ответ #2938 : 06 Июл 2015 [16:40:57] »
Люди,  пробежав с копьём пару десятков км в день, вполне себе приспособлены.
так копьё не анатомия... а продукт разума.
Копьё оно в принципе ритуал. Магический ритуал, раньше видимо работавший на удачу, а ныне для привлечения туристов.
Смысла в копье при загонной охоте нет никакого, состояние жертвы таково что проще руками удушить, но бросок копья смотрится конечно мастерски, эстетично.  :)
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 647
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Происхождение человека
« Ответ #2939 : 06 Июл 2015 [16:45:35] »
Появление эукариот - результат социализации прокариот.
Интересное понимание социальности.
Одна архебактерия научилась заглатывать других, не успев научиться полному перевариванию захваченного и заработала себе прожорливого эндопаразита.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)