Происхождение человека

[КотКот_]

Версия о происхождения человека от обезьяны не единственная существующая. Есть версия и о сотворении человека высшим разумом. В общем согласно этой версии самыми первыми людьми на Земле были Адам и Ева. История не сохранила их портретов. Однако они были созданы совершенными и наверное красивыми. Может быть такими, какими увидел их художник в своем воображении на картинке, которую привожу ниже.

Кстати, имя Ева означает «жизнь», потому что она стала матерью всех живущих на Земле. И это имя дал ей Адам.

Ну а кто не верит в эту историю, то это его личное дело.

Миллиардолетняя история развития жизни на Земле --- залог того, что мы возникли естественным путем.

[Землянин]

 Bolshoi_Pe писал:                                                                

Миллиардолетняя история развития жизни на Земле --- залог того, что мы возникли естественным путем.

А человек согласно библейской хронологии был создан всего около шести тысяч лет назад.

[vits]

     Nucleosome
     Происхождение человека является вершиной мироздания, а потому, вольно или невольно, в данной теме присутствуют и якобы второстепенные вопросы: от ледников до подземных океанов, в которых однако могут быть живые микроорганизмы, отвечающие за появление человека на Земле и на других космических объектах «земного» типа (ИМХО, разумеется!).

Вершина мироздания только мнение самого человека.Любой таракан или крокодил считает себя вершиной мироздания и  рад будет видеть оппонента у себя в желудке.Посмотрите на кошку,готовящуюся к прыжку.Какая напряженная работа мозга.,какие сложнейшие дифф.уравнения решаются у нее в голове,можно прямо таки читать ее мысли в этот момент.Просто у других животных мышление не хуже или лучше нашего.Оно другое,и со своей задачей справляется лучше человека.Вот когда человек просуществует хотя бы сотню миллионов лет,тогда и поговорим о вершине мироздания.Я пока вижу тупиковую ветвь

[Critic]

А человек согласно библейской хронологии был создан всего около шести тысяч лет назад.

- Бог все это создал, - продолжал священник.
     А Оська подумал: "Ладно, пусть думает, что бог, - мне лучше".
     - И тебя самого бог произвел, - говорил поп.
     - Неправда! - сказал Оська. - Меня мама!
     - А маму кто?
     - Ее мама, бабушка!
     - А самую первую маму?
     - Сама  вышла,  -  сказал  Оська,  с  которым  мы  уже  читали  "Первую
естественную историю", - понемножку из обезьянки.
     - Уф! - сказал вспотевший поп. -  Безобразие,  беззаконное  воспитание,
разврат младенчества!
     И он ушел, пыля рясой.

(Л. Кассиль. Кондуит и Швамбрания)

[signing_kettle]

Вершина мироздания только мнение самого человека

 
И даже просто самомнение.

[Kosmos-9]

Вершина мироздания только мнение самого человека

 
И даже просто самомнение.

Конечно, самомнение. А что для признания человека вершиной мироздания требуется согласие еще и других представителей биологического мира

[КотКот_]

Вершина мироздания только мнение самого человека

 
И даже просто самомнение.

Конечно, самомнение. А что для признания человека вершиной мироздания требуется согласие еще и других представителей биологического мира

Конечно. Нужен кворум, счетная комиссия и большинство голосов.......

[petrowich]

Пришел в голову глупый силлогизм.
Бог создал все сущее, но не смог создать себя. Тогда он создал человека, чтобы тот создал его.

[Kosmos-9]

Вот когда человек просуществует хотя бы сотню миллионов лет,тогда и поговорим о вершине мироздания.

Миллионов лет не получится, поскольку (ИМХО) существование вообще активной биологической жизни на планетах и спутниках "земного" типа, включая появление человека на Земле, ограничено сроком таяния снежно-ледяной оболочки (ледников) этих космических объектов...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13241.msg606148.html#msg606148

[arduan]

Вот когда человек просуществует хотя бы сотню миллионов лет,тогда и поговорим о вершине мироздания.

Миллионов лет не получится, поскольку (ИМХО) существование вообще активной биологической жизни на планетах и спутниках "земного" типа, включая появление человека на Земле, ограничено сроком таяния снежно-ледяной оболочки (ледников) этих космических объектов...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13241.msg606148.html#msg606148

А как же круговорот воды в природе?Она ,что в космос улетучится?И для чего нам с нашим разумом, лед?

[Kosmos-9]

И для чего нам с нашим разумом, лед?

Как минимум, для охлаждения шампанского
Как максимум, для пополнения поверхностной воды на Земле и сохранения подледных океанов на Европе, Ганимеде, Энцеладе, Титане...

[arduan]

И для чего нам с нашим разумом, лед?

Как минимум, для охлаждения шампанского
Как максимум, для пополнения поверхностной воды на Земле и сохранения подледных океанов на Европе, Ганимеде, Энцеладе, Титане...

Разум на то и разум---свою среду обитания он всегда сам создаст.Уже сейчас к 2030 году мы запросто начнем существовать и на Луне,где воды очень мало.Надо будет -из колец Сатурна притянем

[vits]

Средство,дающее преимущество в борьбе за выживание используется самыми разными видами животных (крылья.рога,когти,яды,мимикрия, смена среды обитания водными млекопитающими,ит.д.)Если бы разум относился к таковым,половина существ была бы им наделена.Скорее всего его польза не так однозначна.И не стоит человеку так пыжиться.Стоит его интеллектуальной надстройке мозга сбойнуть по какой то причине (вирусы,излучение,неизвестный фактор)и он будет самым беззащитным существом.Да и при катаклизмах одна часть спрячется под землю,а остальные сожрут друг друга.

[signing_kettle]

Если бы разум относился к таковым,половина существ была бы им наделена

Так и есть - в той или иной степени развитости разум (в смысле интеллект) присутствует в поведении большинства животных.

[КотКот_]

Если бы разум относился к таковым,половина существ была бы им наделена

Так и есть - в той или иной степени развитости разум (в смысле интеллект) присутствует в поведении большинства животных.

Нейронные сети, однако......

[Ob_ivan]

Я вообще сторонник мнения, что в процессе Эволюции для Биосферы принципиальное значение имеет прежде всего биоразнообразие. Как в ставках в казино, чем больше разных ставок, тем больше шансов выиграть. Чем больше разнообразие видов, генов, экосистем, тем большее число их выживет. Чем больше биоразнообразие биосистемы, тем она устойчивее к внешним воздействиям. Многоклеточные организмы намного более живучи и менее восприимчивы к вирусам, бактериям и повреждениям чем одноклеточные. Теплокровные организмы сложнее и эффективнее хлоднокровных - могут жить в более трудных условиях. И т.д.

Разум - дело особое, но, по большому счету вполне оправданное с точки зрения Эволюции.
Чем сложнее структурно и функционально становятся организмы, тем совершеннее должны быть средства и способы их регуляции, контроля органов и систем. Раздражимости простейших становится мало для многоклеточных -  появляются простейшие инстинкты. Чем сложнее становятся многоклеточные, тем труднее регулировать процессы их жизнедеятельности и взаимодействия со средой только инстинктами - возникает нервная деятельность, нервная регуляция и как итог высшая нервная деятельность.

Существует особое предположение, что в появлении разума есть особый смысл общебиологического или даже космологического характера. Биосфера развиваясь экстенсивно по пути приоритета ставки на биоразнообразие в определенный момент делает рывок в качественном плане - делает ставку на разум. Разум - необходимое условие для качественного перехода биосферы в ноосферу, где все процессы становятся эффективнее (в энергетическом плане, т.к. в биосистемах существенна доля потерь и незамкнутых круговоротов вещества), оптимальнее, рациональнее, менее случайно.
God does not play dice (c)

[Vladimir K]

Разум - дело особое, но, по большому счету вполне оправданное с точки зрения Эволюции.
...
Существует особое предположение, что в появлении разума есть особый смысл общебиологического или даже космологического характера.
...
 Разум - необходимое условие для качественного перехода биосферы в ноосферу, где все процессы становятся эффективнее (в энергетическом плане, т.к. в биосистемах существенна доля потерь и незамкнутых круговоротов вещества), оптимальнее, рациональнее, менее случайно.

А если пойти дальше, рассуждая о разуме, можно прийти к гипотезе существования Мирового Разума. (см.http://znaniya-sila.narod.ru/live/anknown_03.htm) -"Не исключено, что этот Мировой Разум существовал в нашей области мира до материи и что именно он спроектировал и «породил» нашу материальную Вселенную, предусмотрев появление в ней со временем человека, а, возможно, и других разумных существ."

[Ob_ivan]

Разум - дело особое, но, по большому счету вполне оправданное с точки зрения Эволюции.
...
Существует особое предположение, что в появлении разума есть особый смысл общебиологического или даже космологического характера.
...
 Разум - необходимое условие для качественного перехода биосферы в ноосферу, где все процессы становятся эффективнее (в энергетическом плане, т.к. в биосистемах существенна доля потерь и незамкнутых круговоротов вещества), оптимальнее, рациональнее, менее случайно.

А если пойти дальше, рассуждая о разуме, можно прийти к гипотезе существования Мирового Разума. (см.http://znaniya-sila.narod.ru/live/anknown_03.htm) -"Не исключено, что этот Мировой Разум существовал в нашей области мира до материи и что именно он спроектировал и «породил» нашу материальную Вселенную, предусмотрев появление в ней со временем человека, а, возможно, и других разумных существ."

Нет, нет... Концепция ноосферы имеет сильный материалистический оттенок, никаких "Овермайндов", никаких эзотерических сущностей.

[Vladimir K]

Нет, нет... Концепция ноосферы имеет сильный материалистический оттенок, никаких "Овермайндов", никаких эзотерических сущностей.

Не могу согласиться! Материализмом, увы, все объяснить невозможно... И, сгоряча, отвергать возможность существования высшего разума, некой цели, к которой он постепенно подводит "разумные" существа, подвергающиеся "естесственному отбору" (ваш лозунг) просто неразумно! Относительно эффективности процессов: считаю, что эффективность нельзя рассматривать лишь с энергетической точки зрения. На счет смысла в факте появления Разума человек способен судить лишь с "высоты" своего понимания - этот вопрос достаточно сложен как в философском, так и в другом научном (биологическом) плане - для тех, кто его действительно представляет (хотя-бы, именно, как вопрос), он сродни вопросу о смысле всего существования Вселенной. Поэтому, нельзя ответить на него "особоым предположением, что в появлении разума есть особый смысл общебиологического или даже космологического характера." - это не ответ, даже не гипотеза.

[signing_kettle]

Материализмом, увы, все объяснить невозможно...

Тут, мне кажется, концептуальные непонятки...
Материализм дихотомичен - это установка на то, что причина или механизм явления либо известен и детерминирован, либо (еще) не известен.

Идеализм это триада выбора: к двум выше изложенным добаляется еще вмешательство принципиально непозноваемой иррациональной сущности ("рука божья" чьи "пути неисповедимы"). То есть мир делится на познаваемую и потому рациональную часть и впринципе непозноваемую, но при этом активно вмешивающуюся в порядок вещей. То есть идеология двоечника, для которого то что написано в учебнике и излагается на уроках - суть откровения. 

Так что только с позиций материализма и можно пытаться что-то объяснять. Позиция идеализма труслива поскольку объявляет некоторые вещи принципиально необъяснимыми, недетерминированными, субъективными. В прочем (там где существуют познанные или еще нет законы) идеализм и материализм сходятся и отличаются только терминологией.
 

И, сгоряча, отвергать возможность существования высшего разума, некой цели, к которой он постепенно подводит "разумные" существа, подвергающиеся "естесственному отбору" (ваш лозунг) просто неразумно!

Так уж и сгоряча?! Напротив, тысячелетия развития человеческой цивилизации предполагалось существование высшего разума в той или иной форме. И только на протяжении последних сотен лет очень осторожно, исподволь, человечество в стадии взросления начинает отказываться от иллюзии, что есть потусторонний папик, который так или иначе решит за него все проблемы.