A A A A Автор Тема: Интересуюсь мнениями по астро-ПЗС для видеовизуала  (Прочитано 2609 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Впрочем раз такой умный -удачи.
А это и вовсе грубо.
А что здесь грубого? По сути автор сначала просит народ высказывать свое мнение, а потом говорит -нене, хорош, говорите только то, что мне нравится и мне приятно. А если мое мнение: потратить 20 тыс долларов на светосильный 20" телескоп и монти, пяток тысяч на камеру и приблуды и получать изображение, хуже чем видно глазом в окуляр 10" скопа, да и то с пятой попытки -это не разумно? 
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Mr. Chu

  • Гость
Постараюсь объяснить проще.

Я прекрасно знаю о преимуществах большого телескопа под хорошим небом при визуальных наблюдениях. И спорить с этим не собираюсь - реально потрясающее ощущение! Вы правы, когда говорите, что такое вложение денег оправдывает себя. Лично я двумя руками за окуляр и глаз.
Однако поставлена задача обеспечить небо всем, в том числе и "небоевым единицам" (по выражению А. Юдина). Эта задача не обсуждается и должна быть решена. Выкидывать за борт мы никого не собираемся. Обсуждается способ достижения хорошего результата в заданных инструментальных рамках. Потому я и попросил не устраивать холивар на тему преимуществ окулярного визуала, так как мы все их знаем. Если Вы заметили, видеовизуал мной обозначен для использования в отдельных случаях, то есть при наступлении сильных холодов. В связи с этим я и прошу практиков делиться своими соображениями по поднятой теме, учитывая ограничения.
Надеюсь, не усложнил.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 137
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Иллюстрация к моим словам о виде дипскаев в необработанных лайтах прямо в "поле" Вот сюжет который снимал первый канал о наших наблюдениях кометы на о.Русском (у нас была полная версия 2х минутная, а тут на сайте только 25 секунд, но не суть.

http://www.1tv.ru/news/techno/275581

внизу под видео есть стоп кадры, и на третьем стоп-кадре запечатлен как раз тот самый необработанный лайт прямо с экрана фотоаппарата, который установлен прямо на телескопе. даже не смотря на пересвет от осветительного фонаря камеры видно что картинка на экране фотоаппарата имеет цветные детали. забирая тот же снимок с фотоаппарата на экран к примеру планшета можно уже видеть полноразмерный лайт и деталей было бы еще больше.


Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 149
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Впрочем раз такой умный -удачи.
А это и вовсе грубо.
А что здесь грубого? По сути автор сначала просит народ высказывать свое мнение, а потом говорит -нене, хорош, говорите только то, что мне нравится и мне приятно. А если мое мнение: потратить 20 тыс долларов на светосильный 20" телескоп и монти, пяток тысяч на камеру и приблуды и получать изображение, хуже чем видно глазом в окуляр 10" скопа, да и то с пятой попытки -это не разумно?
Вы в принципе совершенно верно упоминаете светосилу. Топикастеру нужно понять что два телескопа 10" 1\2 и 1\10 с одной и той же камерой дадут несоразмерные по количеству деталей картинки. Можно это соотношение для указанных скопов даже выразить в цифрах как - 25х.
Но из текста следует, что до понимания топикастеру еще далеко, а десятков к$ у него попросту нет....
Выход телескоп, как пример Ньютон 1\3-1\4 и камера с секундными выдержками и с максимальным (74-80%) QE. Из доступных сейчас таких немного...
Подчеркуну что именно светосила главное, а не диаметр... Чем светосила выше тем в данном случае лучше. Диаметр будет менять только предельно доступную величину и маштаб изображения.... Протяженные обьекты типа комет или галактик будут в одинаковых условиях снимка выглядеть одинаково, различаясь лишь маштабом.
Красиво на этом поприще, особенно с полноформатной матрицей, будет работать например Эпсилон 180\2.8 или например имеющицся у меня МАК 150\1.5 ;D
также хороши будут фотообьективы типа 400\2.8....
Мой пример воплощения подобной схемы - камера QHY11 36х24мм+обьектив Сони 120\1 ;D Экспозиции можно применять до 2-3сек. Засветка наступает при 5-6сек.

PS - очень хвалят в данном контексте матницы Сони (например от Nex 7) c обратной засветкой формата APS - 10 и 14 мп. ;) 
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9361.msg3269752.html#msg3269752   
 
« Последнее редактирование: 10 Июн 2015 [10:55:03] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Mr. Chu

  • Гость
Впрочем раз такой умный -удачи.
А это и вовсе грубо.
А что здесь грубого? По сути автор сначала просит народ высказывать свое мнение, а потом говорит -нене, хорош, говорите только то, что мне нравится и мне приятно. А если мое мнение: потратить 20 тыс долларов на светосильный 20" телескоп и монти, пяток тысяч на камеру и приблуды и получать изображение, хуже чем видно глазом в окуляр 10" скопа, да и то с пятой попытки -это не разумно?
Вы в принципе совершенно верно упоминаете светосилу. Топикастеру нужно понять что два телескопа 10" 1\2 и 1\10 с одной и той же камерой дадут несоразмерные по количеству деталей картинки. Можно это соотношение для указанных скопов даже выразить в цифрах как - 25х.
Но из текста следует, что до понимания топикастеру еще далеко, а десятков к$ у него попросту нет....
Выход телескоп, как пример Ньютон 1\3-1\4 и камера с секундными выдержками и с максимальным (74-80%) QE. Из доступных сейчас таких немного...
Подчеркуну что именно светосила главное, а не диаметр... Чем светосила выше тем в данном случае лучше. Диаметр будет менять только предельно доступную величину и маштаб изображения.... Протяженные обьекты типа комет или галактик будут в одинаковых условиях снимка выглядеть одинаково, различаясь лишь маштабом.
Красиво на этом поприще, особенно с полноформатной матрицей, будет работать например Эпсилон 180\2.8 или например имеющицся у меня МАК 150\1.5 ;D
также хороши будут фотообьективы типа 400\2.8....
Мой пример воплощения подобной схемы - камера QHY11 36х24мм+обьектив Сони 120\1 ;D Экспозиции можно применять до 2-3сек. Засветка наступает при 5-6сек.

PS - очень хвалят в данном контексте матницы Сони (например от Nex 7) c обратной засветкой формата APS - 10 и 14 мп. ;) 
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9361.msg3269752.html#msg3269752   
 

Большое спасибо за советы!
Тем не менее, я в курсе насчёт первичности светосилы при съёмке ))) Балую астрофото время от времени на довольно простом сетапе, но пока свой позор выладывать не хочу.
Была мысль использовать Селестроновское ведро и Гиперстар.