Вероятность рождения в наше чудесное время

[sharp]

Что вас удивляет?

[sharp]

Что значит "в любое время"? Я говорю про вполне конкретное время.

А чем конкретное время принципиально отличается от любого другого?

[Maki]

Это не моя постановка вопроса, а ваша её трактовка

Именно постановка вопроса, предусматривающая возможность для конкретной личности родиться в разные эпохи - это едва завуалированная идея "души".

Можно переформулировать так: если я случайным образом выберу какое-то событие из серии, какова вероятность, что оно попадает в определённый временной интервал?

Вы не выбираете событие случайным образом. Вы и есть это событие, и сами его наблюдаете. И произошло это событие благодаря вашим родителям, дедушкам, прабабушкам, и так далее. Как я уже писал, появление точно такой же комбинации генов в прошлом или будущем - событие совершенно невероятное.

Что вас удивляет?

Мысль о том, что человек может родиться кузнечиком.

P.S.
Вопрос к ув. Rattus
насколько корректно вот это: "...появление точно такой же комбинации генов в прошлом или будущем - событие совершенно невероятное"

[Rattus]

Зависит от того, как строго определена функциональная гомологичность и идентичность.

[sharp]

Мысль о том, что человек может родиться кузнечиком.

А мысль о том, что живое существо может родиться кузнечиком, вас чем-то удивляет?

[Olweg]

А чем конкретное время принципиально отличается от любого другого?

Ну так я ж в первом посте про это написал.

[Olweg]

Именно постановка вопроса, предусматривающая возможность для конкретной личности родиться в разные эпохи - это едва завуалированная идея "души".

Про конкретную личность я ничего не писал.

Вы не выбираете событие случайным образом. Вы и есть это событие, и сами его наблюдаете.

А вас я могу выбрать как случайное событие?  Впрочем, это будет уже не совсем случайный выбор ) А я сам по себе, думаю, вполне случаен.

[sharp]

Ну так я ж в первом посте про это написал.

По сути вы написали то же, что мог написать когда угодно живущий человек. Каждый может при некоторой фантазии выделить, чем именно его время уникально

[Maki]

Зависит от того, как строго определена функциональная гомологичность и идентичность. 

Боюсь, весьма строго. Даже однояйцовые близнецы воспринимают друг-друга как различные и независимые личности.

А мысль о том, что живое существо может родиться кузнечиком, вас чем-то удивляет?

"Может родиться кузнечиком" - звучит как цитата из какой-нибудь книжки про воплощения души. Кузнечик просто рождается. Как и человек. Причём тут "вероятность"?

Про конкретную личность я ничего не писал.

Вы пишете о том, что мы родились в некую технологическую эпоху, и ставите вопрос о какой-то "вероятности" этого. Мы - это, в том числе, и вы сами, и я. То есть конкретные личности.

А вас я могу выбрать как случайное событие?   Впрочем, это будет уже не совсем случайный выбор ) А я сам по себе, думаю, вполне случаен.

Полностью согласен. Вы (как и я) - совершенно случайное и уникальное событие. Просто в один прекрасный день, в одном городе, родилось несколько десятков детей. И, как результат множества обстоятельств, существовавших за 9 месяцев до вашего появления, одним из них оказались вы.

[Olweg]

По сути вы написали то же, что мог написать когда угодно живущий человек. Каждый может при некоторой фантазии выделить, чем именно его время уникально

Ну и пусть пишет, я против, что ли  Я вот написал, как случайно выбранный субъект. Как случайно выбранный субъект, я просто не знаю, что и думать по этому поводу.

[Инопланетянин]

Ну или я не понял вашей мысли.

Мысль такая, что в наших обстоятельствах с высокой вероятностью должны появляться мы. А в других обстоятельствах мы появляться не сможем. Поэтому хотя родители наши могли и не встретиться, всё равно появились бы другие похожие люди. И они тоже были бы похожи на нас.
Но говорить, что из-за нашего существование невозможно в будущем проживание триллионов людей на других планетах или на Земле в течении миллионов лет неправильно. Т.к. нам не "выпало" жить именно в самый населённый период из-за высокой вероятности этого. Вероятность тут не при чём вообще. Не могли мы не появиться сейчас. Не могли мы появиться без предков, хоть их и было значительно меньше. Не смогут появиться триллионы будущих поколений без нас.
И высчитывать вероятность нашего появления именно здесь, а не в отдалённом будущем бессмысленно, т.к. мы не откуда-то там воплощаемся с какой-то вероятностью именно сюда, а формируемся в нынешних обстоятельствах. И сильно другие люди в таких обстоятельствах сформироваться не смогут. А мы не сможем сформироваться такими как есть в сильно других обстоятельствах.

[sharp]

"Может родиться кузнечиком" - звучит как цитата из какой-нибудь книжки про воплощения души. Кузнечик просто рождается. Как и человек. Причём тут "вероятность"?

Так я как раз и показываю на этих примерах, что вопрос, заданный автором, не имеет строгого и точного решения. Всё зависит лишь от того, какую софистику подтянуть.

Или вы считаете, есть смысл сравнивать вероятность рождения в 16 и 20 веке?

[sharp]

Я вот написал, как случайно выбранный субъект. Как случайно выбранный субъект, я просто не знаю, что и думать по этому поводу.

Ну значит как случайно выбранный субъект, вы можете считать, что вероятность вашего рождения равна 100%, поскольку событие уже состоялось

[Maki]

Так я как раз и показываю на этих примерах, что вопрос, заданный автором, не имеет строгого и точного решения. Всё зависит лишь от того, какую софистику подтянуть.

Ну да. Тут без софистики никак...

Или вы считаете, есть смысл сравнивать вероятность рождения в 16 и 20 веке?

Нет, я писал, что само понятие "вероятность рождения" - абсурдно. Собственно вот:

Ну значит как случайно выбранный субъект, вы можете считать, что вероятность вашего рождения равна 100%, поскольку событие уже состоялось

[Olweg]

Это какая-то бессмыслица, я не могу понять этой логики. Что-то из серии "исписав море чернил, пришли к математически точному и, вне всякого сомнения, верному результату: 0 = 0."

[sharp]

Это какая-то бессмыслица, я не могу понять этой логики. Что-то из серии "исписав море чернил, пришли к математически точному и, вне всякого сомнения, верному результату: 0 = 0."

О вероятности события имеет смысл говорить, если её можно хотя бы теоретически вычислить до наступления события. А в этой теме пока не определяется даже, что именно считаем.

[Olweg]

Вероятность появления случайно выбранного наблюдателя в конкретный промежуток времени.

[sharp]

Вероятность появления случайно выбранного наблюдателя в конкретный промежуток времени.

Представьте, что вы живёте 100 лет назад. Посчитайте из 1920 года вероятность появления наблюдателя под ником Olweg

[Olweg]

При чём тут конкретно Olweg? Естественно, вероятность на тот момент рождения именно меня была близка к нулю.

[николай теллалов]

вы мне и ставите плюсы обычно?

хорошо, раз вас плюсы мои оскорбляют, не буду больше ставить