A A A A Автор Тема: Помогите с монтировкой  (Прочитано 2443 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aleksey430Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • рефрактор 90/1000; DOB 6" S W
    • Сообщения от Aleksey430
Помогите с монтировкой
« : 13 Мая 2015 [20:38:29] »
Приветствую всех, кто есть на Астро форуме! У меня будет такая просьба (может быть кто нибудь этим занимался)- помочь, если это возможно с улучшением монтировки. У меня телескоп MEADE TerraStar 90mm, монтировка у него в комплекте, как я понимаю азимутальная-  AZ-3. Она ужасно слабая для такого телескопа. При увеличении больше 80Х, любая попытка регулировки винтами точной настройки приводит к заметному дрожанию изображения, а при увеличении больше 100Х- пока изображение стабилизируется, оно уходит из поля зрения, любой ветер то же очень сильно влияет. То есть более менее нормально наблюдать можно только в полный штиль. Может быть кто-нибудь подскажет как можно ее улучшить, или это бесполезная трата времени. Может кто посоветует какая монтировка (с разумной ценой) подойдет для этого телескопа.
Астрономия побуждает нашу душу взглянуть ввысь и уводит нас из этого мира в другой
Платон

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 316
  • Благодарностей: 503
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #1 : 13 Мая 2015 [23:59:09] »
Может быть кто-нибудь подскажет как можно ее улучшить, или это бесполезная трата времени. Может кто посоветует какая монтировка (с разумной ценой) подойдет для этого телескопа.
Улучшать эту монтировку (для данного телескопа) бесполезная трата времени. Такой телескоп нуждается в монтировке класса EQ3 (CG-4) или выше, желательно с ведением.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #2 : 14 Мая 2015 [10:48:43] »
Или сделайте себе устойчивую деревянную треногу типа такой:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=32585.0

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 316
  • Благодарностей: 503
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #3 : 14 Мая 2015 [11:59:49] »
Игорь Александрович, там не только в треноге дело. Люфты в самой голове, что при метровой трубе практически невозможно ведение... AZ-3 только для коротких труб на маленьких увеличениях или наземка.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 32 969
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #4 : 14 Мая 2015 [13:33:22] »
Этой монтировкой пользуются и на больших увеличениях. Во –первых надо попытаться все, что возможно подрегулировать. В плане устранения люфтов, балансировки. Груз на штатив подвесить. Просто взять за трубу и покачать, посмотреть где слабое место. Там может получиться что-то вроде груза на пружине, тогда колебания долго не гаснут.
Ну и приловчиться. Ветер все равно будет доставать, место подходящее надо выбирать. У меня было нечто подобное, первое время плевался, любая моя самоделка была много лучше, но потом попривык.
Под планеты и большое увеличение надо на экваториальную монтировку ориентироваться. Сколько денег не жалко.

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #5 : 14 Мая 2015 [13:47:13] »
Да ни как - какая монтировка и какая труба,; на эту монтировку только фотик вешать и птичек фотать

Естественно можно и наблюдать но нужно иметь опыт, не дюжею сноровку, уметь сидеть абсолютно не подвижно, задерживать дыхание; то есть пройти школу ниндзя - Шаолиня  :D   

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 828
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #6 : 14 Мая 2015 [13:59:23] »
Если хочется оставаться на азимутальной монтировке, то лучше смотреть в сторону Porta II - мне доводилось видеть сочетание Porta и SW100ED. Вполне себе. Можно так же глянуть на AZ-4. Если с деньгами напряженка и есть желание, можно самому выпилить Porta-подобное из фанеры и расположить на штативе от AZ-3. Тонких подвижек не будет, но они вряд ли пригодятся.
Мирного чистого неба!

Оффлайн Aleksey430Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • рефрактор 90/1000; DOB 6" S W
    • Сообщения от Aleksey430
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #7 : 14 Мая 2015 [14:38:21] »
Если хочется оставаться на азимутальной монтировке, то лучше смотреть в сторону Porta II - мне доводилось видеть сочетание Porta и SW100ED. Вполне себе. Можно так же глянуть на AZ-4. Если с деньгами напряженка и есть желание, можно самому выпилить Porta-подобное из фанеры и расположить на штативе от AZ-3. Тонких подвижек не будет, но они вряд ли пригодятся.

 А можно по подробнее про Porta II- что это. Потому что сама труба телескопа длинная и я боюсь что на недорогих (до 30 т.р.) экваториальных монтировках может то же быть вибрация.
Астрономия побуждает нашу душу взглянуть ввысь и уводит нас из этого мира в другой
Платон

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 828
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #8 : 14 Мая 2015 [14:50:06] »
недорогих (до 30 т.р.)
Поспрашивайте у формучан насчет опыта использования https://astronom.ru/product/azimutalnaya-montirovka-deepsky-z-2.html
А Porta это вот: http://www.vixenoptics.com/mounts/porta2.html
В google Порта ищется по запросу Vixen Porta ii - там найдете ссылки на магазины, где она продается.
Мирного чистого неба!

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #9 : 14 Мая 2015 [19:11:50] »
Алексей, как вариант, можно купить несколько наборов от Dеagostini "Телескоп" - только те номера, в которые вложены узлы монтировки, ну и собрать её. Нужно 12 выпусков по 299 руб каждый - т.е. выйдет дешевле, чем покупать готовую, аналогичную.
Монтировка - копия EQ-3 от DeepSky (или Astro 3)- вашу трубу потянет нормально. Её грузоподъемность примерно 6кг. Имеет, также как и синтовская EQ3, два червячных привода.
Имеющуюся треногу несложно усилить, что существенно снизит колебания.

Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 828
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #10 : 14 Мая 2015 [20:05:23] »
Только если ноги будут АТ-5, а не АТ-3. DS EQ-3 хлипковата для длинной трубы. Такую использовать только от крайней необходимости и на время накоплений на более мощную монти. А можно время накоплений сократить, если чутка потерпеть и DS EQ-3 не покупать совсем.
Мирного чистого неба!

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #11 : 14 Мая 2015 [21:53:21] »
Только если ноги будут АТ-5, а не АТ-3. DS EQ-3 хлипковата для длинной трубы. Такую использовать только от крайней необходимости и на время накоплений на более мощную монти. А можно время накоплений сократить, если чутка потерпеть и DS EQ-3 не покупать совсем.
Чутка потерпеть... Вы цены нынешние видели? Только EQ-3 от Sinta, которая чуть мощнее по грузоподъемности  EQ-3 от DeepSky, на стальных ногах стоит от 25000 руб. Другие, классом выше, гораздо дороже.
Эта самая DS EQ-3 вполне уверенно таскает мой метровый рефлектор, а этот рефрактор гораздо легче.
Судя по фото - ноги трубчатые стальные, а не алюминевые АТ-3.
Вот, кстати, нашел обзор этой трубы https://celestial4blog.wordpress.com/2014/09/10/обзор-телескопа-meade-terrastar-90/

Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #12 : 14 Мая 2015 [22:00:10] »
Монтировка - копия EQ-3 от DeepSky (или Astro 3)- вашу трубу потянет нормально. Её грузоподъемность примерно 6кг.
Это Вы оптимистично слишком. 4кг там нагрузка. Для трубы автора темы пойдет точно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 828
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #13 : 14 Мая 2015 [22:40:52] »
Чутка потерпеть... Вы цены нынешние видели? Только EQ-3 от Sinta, которая чуть мощнее по грузоподъемности  EQ-3 от DeepSky, на стальных ногах стоит от 25000 руб.
  Для автора все, что до 30 т.р. - дешево, если я его верно понял. При таком раскладе можно купить мощный азимутал, типа DeepSky Z-2 или же экваториальный маунт SW EQ3-2 (CG-4).
upd.:
SW EQ 3-2 даже дешевле - 17 т.р. стоит.
upd намба ту.:
А DS EQ-3 у меня была, да. Первая монтировка. Я на нее зачем-то C6-N вешал  ;D  Потом конечно одумался, повесил рефрактор 70/900(или 700?) - вот его она нормально несла, а что-то большее ей уже вредно.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2015 [22:52:03] от CombaSoft »
Мирного чистого неба!

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #14 : 14 Мая 2015 [22:45:03] »
В любом случае решать только ему...
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #15 : 14 Мая 2015 [22:53:35] »
Только если ноги будут АТ-5, а не АТ-3. DS EQ-3 хлипковата для длинной трубы. Такую использовать только от крайней необходимости и на время накоплений на более мощную монти. А можно время накоплений сократить, если чутка потерпеть и DS EQ-3 не покупать совсем.
Чутка потерпеть... Вы цены нынешние видели? Только EQ-3 от Sinta, которая чуть мощнее по грузоподъемности  EQ-3 от DeepSky, на стальных ногах стоит от 25000 руб. Другие, классом выше, гораздо дороже.
Эта самая DS EQ-3 вполне уверенно таскает мой метровый рефлектор, а этот рефрактор гораздо легче.
Судя по фото - ноги трубчатые стальные, а не алюминевые АТ-3.
Вот, кстати, нашел обзор этой трубы https://celestial4blog.wordpress.com/2014/09/10/обзор-телескопа-meade-terrastar-90/
Вы что-то путаете. DS EQ3 класса синтовской EQ2, немного получше. Она только с виду массивнее кажется, на деле оси тонкие и ноги хлипкие.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #16 : 14 Мая 2015 [23:24:47] »
...там не только в треноге дело. Люфты в самой голове, что при метровой трубе практически невозможно ведение... AZ-3 только для коротких труб на маленьких увеличениях или наземка.
Да, все эти азимуталы с ручками тонких движений хороши лишь для наземки. Чтобы, к примеру, по окнам пялиться. Для астрономических целей да еще на больших увеличениях одна морока с этими подкрутками. Гораздо удобнее, если на то пошло, использовать просто ручное ведение как это происходит в добсонах. Я бы все-таки рекомендовал делать свои деревянные треноги и азимутальные монтировки для подобного класса инструментов. Фирменное не поддается кардинальному лечению от трясучести.

Оффлайн Aleksey430Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • рефрактор 90/1000; DOB 6" S W
    • Сообщения от Aleksey430
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #17 : 15 Мая 2015 [09:45:21] »
]Судя по фото - ноги трубчатые стальные, а не алюминевые АТ-3.
Вот, кстати, нашел обзор этой трубы https://celestial4blog.wordpress.com/2014/09/10/обзор-телескопа-meade-terrastar-90/[/quote]

Ноги трубчатые стальные, сами ноги довольно не плохие, а вот голова монтировки не фонтан. Сначала когда купил телескоп ее разобрал и смазал, подтянул- работала на 3 с минусом. А потом видно деталь изнашиваются- снова разбирал, смазывал, подтягивал- все бесполезно.
Хотя когда покупал этот телескоп, читал отзывы и там писали, что монтировка не очень а сама труба очень даже ничего.
В подтверждении вышеуказанного обзора- да труба и оптика на 4 с плюсом- изображение четкое, абберации и хроматизма практически нет.  В хорошую погоду разгонял до 222Х  (что явно больше максимально полезного увеличения) (окуляр родной 9 мм, линза барлоу 2х (селестрон)- изображение (луна)  было довольно качественное, резкость хорошая.
Астрономия побуждает нашу душу взглянуть ввысь и уводит нас из этого мира в другой
Платон

Оффлайн Aleksey430Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • рефрактор 90/1000; DOB 6" S W
    • Сообщения от Aleksey430
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #18 : 15 Мая 2015 [09:47:16] »
 Я бы все-таки рекомендовал делать свои деревянные треноги и азимутальные монтировки для подобного класса инструментов. Фирменное не поддается кардинальному лечению от трясучести. [/quote]

А подскажите пожалуйста фото или чертежи деревянных монтировок.
Астрономия побуждает нашу душу взглянуть ввысь и уводит нас из этого мира в другой
Платон

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Помогите с монтировкой
« Ответ #19 : 15 Мая 2015 [09:58:31] »
А подскажите пожалуйста фото или чертежи деревянных монтировок.
Ссылка есть, например, в ответе #2. В теме по ссылке выложены как чертежи самой треноги так и азимутальной головки к ней.