Пределы автоматизации и внедрения роботов

[MenFrame]

автономные вирусы с искусственным интеллектом,

Вирус по определению что то маленькое, что из-за своего малого размера может скрываться в теле хозяина.

способные взломать любую систему

Это уже голливудский штамп какой то. Вскрыть можно только то что обладает уязвимостью, соответственно взломать что угодно не получиться.

[ivanij]

и генералитет понимает, что с ИДИОТОМ ему будет легче справиться, недаром в армии ОТУЧАЮТ думать

  Всякая роботизация предполагает именно это. И не имеет значения в армии она или на гражданке. А посему, если армия надеется победить, то роботизация личного состава должна быть полностью исключена. Проходили, знаем.

[ivanij]

и генералитет понимает, что с ИДИОТОМ ему будет легче справиться, недаром в армии ОТУЧАЮТ думать

  Всякая роботизация предполагает именно это. И не имеет значения в армии она или на гражданке. А посему, если армия надеется победить, то роботизация личного состава должна быть полностью исключена. Проходили, знаем.

 С другой стороны (см., что я писал на предыдущих страницах) роботизация, sorry, массовое отупление общества разворачивается полным ходом. И уже, увы, не первый год. Процесс идёт уже несколько десятилетий.

[Андрей Астрофизический]

если армия надеется победить, то роботизация личного состава должна быть полностью исключена.

У некоторых кругозор представляет собой окружность с нулевым радиусом. Они называют ее точкой зрения, да...

Вы про Карабах слышали что-нибудь?

[николай теллалов]

Всякая роботизация предполагает именно это

нет, не всякая

даже в текущей социально-экономической реальности цель роботизации ДЕКЛАРИРУЕТСЯ как "избавление человека от монотонното, опасного, неприятного и тяжелого труда", хотя на самом деле приоритет другой, вами цитированный
но нигде не сказано, что настоящая с-э-реальность вечна и неизменима

если армия надеется победить, то роботизация личного состава должна быть полностью исключена

не стану это комментировать
подумайте, быстро поймете, что ошибаетесь
подсказка: тупая исполнительность любого приказа - несомненное "достоинство" солдата в глазах не столь генералов, сколь руководителей державных, но тоже решающей характеристикой является выносливость (а у человека она довольно низкая) и гарантия непроявления неподчинения; короче - живых людей трудно свести до функций шахматных пешек - рано или поздно или рухнут или взбунтуются

проще и быстрее напечатать 1000 дронов-камикадзе, нежели обучить хотя бы сотню "идеальных солдат" (или полицейских)

[Alexandr911]

если это всамделе будет ИНТЕЛЛЕКТ, то сперва его надо убедить участвовать в потехах генералитета

и генералитет понимает, что с ИДИОТОМ ему будет легче справиться, недаром в армии ОТУЧАЮТ думать
посему - таки ИНСТИНКТ

ИИ согласится. Ведь конфликт будущего будет не похож ни на один из прошедших. Главная проблема на сегодня-это нейтрализация ядерного потенциала и взятие под контроль всех ЦУ. С появлением подразделений "SAS-фиксиков" авантюрность и провальность любой компании стремится к нулю.

[Olweg]

Это уже голливудский штамп какой то. Вскрыть можно только то что обладает уязвимостью, соответственно взломать что угодно не получиться.

Я утрирую, конечно. Что угодно взломать не получится хотя бы потому, что средства защиты будут развиваться параллельно средствам взлома - эволюция щита и меча.

[николай теллалов]

ИИ согласится

почему?

[Андрей Астрофизический]

Что угодно взломать не получится хотя бы потому, что средства защиты будут развиваться

Не только поэтому.

автономные вирусы с искусственным интеллектом, способные взломать любую систему и обойти любой защитный ИИ

Это абсолютно фэнтезийная химера, существующая только в кино. И нигде, кроме как там, существовать она не может.
ИИ априори предполагает такие ресурсы и вычислительные мощности, что никаким "вирусом" это являться уже не может. Не та весовая категория. Что уже накладывает ограничения, на способность скрытно проникать куда-либо.
Далее, про способность "взломать любую систему". Это опять же фэнтези. Взломать энное количество систем, работающих на базе архитектурно сходных ОС - можно, да. Все вирусы для Windows на это и опираются. Но, одно дело взломать и мелко напакостить - этим вирусы успешно занимаются, конечно. И совсем другое дело, взломать и перехватить контроль. Чтобы вместо мелких пакостей, произошла именно передача управления - это задача несколько иного порядка. В ряде случаев решаемая, но в каждом случае индивидуально и по-своему. И ни о каком "взломе любой системы", здесь априори не может быть и речи. У реального железа могут быть очень разная аппаратная архитектура, очень разные операционные системы, и очень разные системы защиты. В сумме это непреодолимое препятствие для задачи "взломать любую систему и перехватить контроль".

[Alexandr911]

почему?

Людских потерь не будет. Трат ресурсов, кроме микроспецназа никаких. То, что Миру принесет мир отсутствие границ и единое управление ясно даже не ИИ.

[Olweg]

Это абсолютно фэнтезийная химера, существующая только в кино. И нигде, кроме как там, существовать она не может.
ИИ априори предполагает такие ресурсы и вычислительные мощности, что никаким "вирусом" это являться уже не может. Не та весовая категория. Что уже накладывает ограничения, на способность скрытно проникать куда-либо.

Я же уже ответил MenFrame:

Я утрирую, конечно.

Перечисленные вами трудности должны стимулировать в том числе и рост сложности атакующих систем. Возможно, сами вирусы останутся в «лёгкой весовой категории», но разрабатывать и, например, проверять их вирулентность будут «стационарные» ИИ. Впрочем, результаты эволюции предсказать невозможно.

[николай теллалов]

Людских потерь не будет

невероятное предположение

То, что Миру принесет мир отсутствие границ и единое управление ясно даже не ИИ.

МНЕ неясно
вернее, ясно, что ЕДИНОЕ УПРАВЛЕНИЕ (причем неважно под чьим конкретно верховодством) зовется нехорошими словами

и возвращаясь к первой цитате: считать возможным бескровное ЗАВОЕВАНИЕ МИРА - мягко говоря абсурд

[Alexandr911]

невероятное предположение
Цитата: Alexandr911 от Сегодня в 11:19:25
То, что Миру принесет мир отсутствие границ и единое управление ясно даже не ИИ.
МНЕ неясно
вернее, ясно, что ЕДИНОЕ УПРАВЛЕНИЕ (причем неважно под чьим конкретно верховодством) зовется нехорошими словами

и возвращаясь к первой цитате: считать возможным бескровное ЗАВОЕВАНИЕ МИРА - мягко говоря абсурд

Ну почему. Ракеты не взлетели, наземная и воздушная техника дроидная не имеет связи с центром, приказов нет, техника с людьми не владеет информацией, звуков разрывов и свистяцих пуль не слышно. Против кого в таком случае крепить оборону? Почему завоевания Мира абсурд? Были - странами стали областями, республиками. Что шоры XX века спать не дают, что обязательно реки крови и геноцид? Администрация  и силы внутренних дел даже из своих кабинетов не съедут, армия пойдет поднимать экономику,а частично вольется в новую систему.

[Проходящий Кот]

Эти шоры перекочевали в 21 век.....

[николай теллалов]

Почему завоевания Мира абсурд? Были - странами стали областями, республиками. Что шоры XX века спать не дают, что обязательно реки крови и геноцид? Администрация  и силы внутренних дел даже из своих кабинетов не съедут, армия пойдет поднимать экономику,а частично вольется в новую систему

[Alexandr911]

Согласен, если "солдатиками" будет обладать Китай, то всем кранты.

[Андрей Астрофизический]

"салдатиками"

Зачем здесь это слово в таком виде?

[Alexandr911]

Зачем здесь это слово в таком виде?

А вам какое нравится -малогабаритный разведывательно-диверсионный комплекс? На его основе получится прекрасный робот-ремонтник, да какой угодно специализации. Эпохой роботов кормили еще поколение 50-х,но так понятно, что К580 на что-то прорывное были не способны. Но развите на близких технологиях к 2нм-это не "Федор".

[ivanij]

А вам какое нравится -малогабаритный разведывательно-диверсионный комплекс?

  А вам? Если уж пошёл разговор о военной технике, пожалуйста, робот для разминирования. Именно такой нам показывали где-то лет 25 назад на ТВ передаче "Жизнь замечательных идей". Напомню, это клон знаменитого ТВ-цикла "Это Вы Можете" (ЭВМ). Шеф тогда именно с этим роботом обменялся рукопожатием.

[Alexandr911]

А вот это фейк или на самом деле уже работает? http://www.youtube.com/watch?v=qmJ6ouh3D84#&t=91s