Пределы автоматизации и внедрения роботов

[Кремальера]

Сегодня машины могут покрасить ткань, разрезать её и вышить на ней замысловатые узоры, но проворные человеческие пальцы всё ещё лучше справляются со сборкой готовых вещей, пришиванием пуговиц, карманов, и тонкими штришками вроде кружев и плиссе.

Ну хоть тетки без работы не останутся.Хотя конечно события из "Мира Дикого Запада" навевают.

[AndrejM]

Мнение: Роботы занимаются не той работой, которой мы бы хотели. Писать симфонии и рисовать картины у них получается лучше, чем шить одежду и собирать урожай.
Издание VentureBeat проанализировало роботов, труд которых наиболее успешно заменяет человеческий. Выводы авторов колонки разошлись с ожиданиями: человек остаётся более эффективным в монотонной работе, тогда как в творческих задачах его успешно подменяют алгоритмы.

Не удевительно.
Ведь роботов делают люди творческие.
А как делать рутину они знают плохо.
Но если изучить их работы внимательно. То...
Все это "творчество" насамом деле рутинная часть творческой профессии.
А так называемые "рутинные"
 Профессии содержат очень высокий процент творческой части.
Вот и получается.
На конвейере робот дока. А во дворе делитант.

[AndrejM]

https://geektimes.ru/post/285642/

Goldman Sachs заменила 600 трейдеров на 200 программистов

Заменили 1000 счетоводов одним бухгалтером с арифмометром.

В советские годы в США компьютер занимал целое здание и расходовал баснословные деньги в месяц. А в СССР такоеже здание занимал институт который считал тоже и не хуже. Причём за меньшую зарплату.
Это только сейчас компьютеры что-то научились делать за реальные деньги.

[AndrejM]

https://m.geektimes.ru/post/285616/
Google отжигают
С лева входящие изображения, в центре исходящие из программы, справа оригинальные изображения.

Потихоньку делают реальностью.
 (кликните для показа/скрытия)

Помнится первые алгоритмы увеличения размера картинки.
Это была революция.
Картинка не рассыпалась на квадратики и тем создавала иллюзию большей детализации.
Затем этот алгоритм стал работать быстрее и в реальном времени.
Сейчас просто следующий этап.
Очень пригодится для телевизоров 8к.

[AndrejM]

в зрительный зал:
наша беседа с Роком продолжение вот этого:
Куда мы идем?

"Бессмертие хорошо до тех пор пока не закончится оперативка, далее возникает вопрос о смысле бессмертия без возможности прогресса"(Кибертрон)

Нехватка оперативки легко решается алгоритмами оптимизации на любом этапе итерации.

Это верно для линейных компьютеров IN VITRO, IN VIVO бывают задачи с высокими требованиями быстродействия (например конкурентные или уклонение от внешних опасностей)
У нейросетей где один нейрон взаимодействует сразу с несколькими другими нейронами, есть минимальный  предел памяти для решения задач.Для программ на линейных компьютерах определенный минимум тоже есть, но для нейросетей эта проблема стоит намного острее - например программы нечеткой логики кушают память так что плакать можно.

Для нейронных сетей намного важнее количество узлов чем объём памяти одного.
Миллиард узлов с 1 к байт сможет больше чем 2 с 20Т байт.
К отсужен число узлов наращивать проще чем память одного.

[BlackMokona]

https://geektimes.ru/post/285642/

Goldman Sachs заменила 600 трейдеров на 200 программистов

Заменили 1000 счетоводов одним бухгалтером с арифмометром.

В советские годы в США компьютер занимал целое здание и расходовал баснословные деньги в месяц. А в СССР такоеже здание занимал институт который считал тоже и не хуже. Причём за меньшую зарплату.
Это только сейчас компьютеры что-то научились делать за реальные деньги.

СССР тоже моментально перешёл на компьютеры, институт намного дороже выходит.

[AndrejM]

СССР тоже моментально перешёл на компьютеры, институт намного дороже выходит.

Вообще-то банально неуспели.
В 1991 даже в США супер компьютеры соответствовали нынешним телефонам. А персональные нынче легко эмулируются на наручных часах причём со всем фаршем и с запасом.
Так что до 90ых институт ве ещё успешно конкурировал со шкафами. А шкафы умнели слишком медленно.
И очень дорого стоили. Даже в обслуживании.

[Nucleosome]

Потихоньку делают реальностью.

развод лохов давно уже реальность - если знать что там надо добавить - то есть какие детали и задать что должно быть в конце - то можно что угодно восстановить. с номером если на картинке просто банально одно пятно в два пикселя такое не пройдёт просто потому что информации просто нет. правда если совмещать множество кадров (но картинки не про это), то можно восстановить очень многое. правда наш глаз и мозг так тоже умеет.

заменила 600 трейдеров на 200 программистов

это тоно тоже что говорит герой Челентано в фильме "Укрощение строптивого" - поупаю калькулярот - делает работу трёх бухалтеров за половину времени

Все это "творчество" насамом деле рутинная часть творческой профессии.

вот то-то и оно... ну и вторчество тоже как-то оставляет желать лучше - с другой стороны...

На конвейере робот дока. А во дворе делитант.

вот то-то и оно... я тут в последнее время слышал часто, что водители уже не нужны, машины могут сами кататься, проблема вот юридическая, потому и тормозит. честно говоря верится слабо, что такого рода проблема тормозит... и ведь как известно "улица полна неожиданностей", а просёлочные дороги... то есть - большую часть пути да, особых усилий не требуется вообще, а вот всякие мелкие моменты - тут уже сложнее. где-то кажется в этой теме была ссылка на то, что в каком-то кафе пришлось "уволить" роботов-официантов потому что они разливали напитки, и вообще не хорошо себя вели. то есть когда говорят об интелектуальных играх то имеют в виду шахматы и го (чаще конечно первое), хотя машины там успешно обыгрывают кого угодно, но вот про роботов-футболистов даже и не Месси что-то не слыхать пока...

[Olweg]

Ну вообще-то робокары накатали уже сотни тысяч, если не миллионы км в реальных городских условиях, правда, на российских просёлочных никто не тестировали, ну так их там в обозримом будущем использовать и не будут.

[Крупин]

В реальных городских условиях гугломобили катаются всё же не автономно, а "с минимальным участием человека", берущего на себя управление в нестандартной ситуации:
http://hitech.vesti.ru/news/view/id/10153

[BlackMokona]

1.ЭВМ СССР массово начал применять ещё в 60 годах.
Уже тогда было дешевле.
2.Так Гугл и использовали массу фотографий для востановления. Просто не тысячу плохих фотографий одного и того же, а миллиарды отличных фотографий разных вещей. И на основе своей памяти система воображала, что должно было быть.
https://hi-news.ru/technology/ii-ot-google-nauchili-byt-krajne-agressivnym-pri-stressovyx-situaciyax.html

Если бы «агенты» не использовали лазерные лучи, то теоретически количество собранных ими яблок было бы одинаковым. Это в принципе и происходило, когда в качестве «агентов» использовались более низкоуровневые и «менее интеллектуальные» варианты DeepMind. Более агрессивное поведение, вредительство и жадность стали проявляться только тогда, когда команда Google стала использовать более и более сложные формы DeepMind.

Когда исследователи использовали в качестве «агентов» более простые сети DeepMind, то между ними отмечалось наличие «атмосферы более дружелюбного сосуществования на игровом поле». Однако, когда управление агентами передавалось все более и более сложным формам сетей, ИИ становился агрессивнее и стал пытаться заранее выбить оппонента с игрового поля, чтобы первым быстрее добраться до львиной доли добычи из виртуальных яблок. Ученые Google предполагают, что чем умнее «агент», тем он эффективнее способен обучаться, адаптироваться к условиям среды и доступных методов, и в конечном итоге приходить к использованию наиболее агрессивной тактики для победы.

Насчет связи ума и агрессивности

[AndrejM]

вот то-то и оно... я тут в последнее время слышал часто, что водители уже не нужны, машины могут сами кататься, проблема вот юридическая, потому и тормозит. честно говоря верится слабо, что такого рода проблема тормозит... и ведь как известно "улица полна неожиданностей", а просёлочные дороги... то есть - большую часть пути да, особых усилий не требуется вообще, а вот всякие мелкие моменты - тут уже сложнее. где-то кажется в этой теме была ссылка на то, что в каком-то кафе пришлось "уволить" роботов-официантов потому что они разливали напитки, и вообще не хорошо себя вели. то есть когда говорят об интелектуальных играх то имеют в виду шахматы и го (чаще конечно первое), хотя машины там успешно обыгрывают кого угодно, но вот про роботов-футболистов даже и не Месси что-то не слыхать пока...

В крупных городах и на оживлённых трассах дорога это давно обычный конвейер.
Для примеру поезд есть модель конвейера.
А вот езда по бездорожью типа русской глубинки или Марса это совсем другое дело.

К стати, робот футболист ещё очень простой случай, есть посложнее.

[Крупин]

Езда по Марсу сложнее, чем по городу? Как я уже выше писал, по городу гугломобили сами не ездят - для страховки сидит человек, берущий на себя управление в нестандартных ситуациях. Повторю ссылку:
Самоуправляемый "гугломобиль" попал в первое крупное ДТП
http://hitech.vesti.ru/news/view/id/10153

"Умная" машина интернет-поисковика двигалась на зеленый свет светофора, в то время как водитель фургона нарушил правила, проехав на запрещающий сигнал. В аварии никто не пострадал — ни виновник ДТП, ни инженер Google, следивший за работой автопилота.

Как отмечает The Next Web, в момент столкновения автомобиль Google ехал самостоятельно, однако человек-оператор, увидев приближающийся фургон, взял управления на себя, резко ударив по тормозам.

[BlackMokona]

Езда по Марсу сложнее, чем по городу?  Как я уже выше писал, по городу гугломобили сами не ездят - для страховки сидит человек, берущий на себя управление в нестандартных ситуациях. Повторю ссылку:
Самоуправляемый "гугломобиль" попал в первое крупное ДТП

Только в ДТП на километраж они почти не попадают, их можно выпускать хоть сейчас на дорогу без людей, и аварийность у них будет ниже чем у людей.

[Крупин]

Только в ДТП на километраж они почти не попадают, их можно выпускать хоть сейчас на дорогу без людей, и аварийность у них будет ниже чем у людей.

Да, если бы по дорогам ездили одни гугломобили, они б правил не нарушали и управлялись единой глобальной сетью, которая рационально распределяла транспортные потоки в соответствии с конечными пунктами гугломобилей, избегая всяческих заторов. Тогда бы роботы были вне конкуренции.

[Проходящий Кот]

Этот переход мы скоро и будем наблюдать.

[BlackMokona]

Да, если бы по дорогам ездили одни гугломобили, они б правил не нарушали и управлялись единой глобальной сетью, которая рационально распределяла транспортные потоки в соответствии с конечными пунктами гугломобилей, избегая всяческих заторов. Тогда бы роботы были вне конкуренции.

Согласно данным NHTSA США, по расследованию инцидентов с автопилотом Тесла, который намного хуже чем у Гугла. Аварийность после его появления снизилась на 40%.

[Маска]

Согласно данным NHTSA США, по расследованию инцидентов с автопилотом Тесла, который намного хуже чем у Гугла. Аварийность после его появления снизилась на 40%

Любое утверждение оппонента всегда можно интерпретировать в свою пользу.Ну например:"водители настолько боятся и не доверяют автопилоту,что вынуждены постоянно его контролировать,поэтому более внимательно следят за дорожным движением .Аварийность ,соответственно,снижается." 

[BlackMokona]

Любое утверждение оппонента всегда можно интерпретировать в свою пользу.Ну например:"водители настолько боятся и не доверяют автопилоту,что вынуждены постоянно его контролировать,поэтому более внимательно следят за дорожным движением .Аварийность ,соответственно,снижается." 

Судя по роликам на Ютуб, водители при включенном автопилоте занимаются чем угодно кроме его контроля. Обычный ролик.
Водитель включает автопилот, снимает руки с руля (Прямое нарушение договора с Тесла) , и начинает говорить о том о сём, и показывать как автопилот выкручивается из разных ситуаций. О смотри нас только , что подрезали с боку и автопилот молниеносно среагировал, вау, и тд

[BlackMokona]

Внезапные проблемы Гугла 

Разработчики беспилотных автомобилей ушли из Google из-за гигантских зарплат
Одной из причин утечки талантливых кадров из проекта Google по разработке беспилотного автомобиля в прошлом году стали слишком высокие зарплаты и бонусы, выплачиваемые в компании.
Избыток денег стимулировал их к созданию собственных стартапов

Они рассказали агентству, что к концу 2015 году выплачиваемые сотрудникам суммы стали столь велики, что ряд ветеранов проекта перестали заботиться о необходимости гарантированной трудовой занятости и стали думать о новых проектах. В результате ключевой инженер проекта по созданию беспилотного автомобиля Google Крис Урмсон в августе 2016 года уволился. И сейчас вместе с бывшим сотрудником Tesla Стерлингом Андерсоном работает над собственным стартапом Aurora. Другой выходец из Google Брайан Сейлски вместе с экс-сотрудником Uber Питер Рендер создал стартап Argo AI, занимающийся разработкой системы «виртуальный водитель» для беспилотных автомобилей (несколько дней назад стало известно, что Ford Motor планирует вложить в Argo AI около $1 млрд). Еще несколько бывших сотрудников Google создали проект самоуправляемых грузовиков Otto, который приобрела в сентябре 2016 года компания Uber.

http://www.forbes.ru/kompanii/339139-razrabotchiki-bespilotnyh-avtomobiley-ushli-iz-google-iz-za-gigantskih-zarplat