Пределы автоматизации и внедрения роботов

[foxjony]

Будущее не может начаться. Есть только настоящее.

О межзвездных путешествиях - http://starcontact.zxlogin.com/?p=82

Люди не изобрели электричество, оно было всегда, люди только открыли для себя как им пользоваться. В одних странах им уже пользовались, а в других еще нет. Так же и с межзвездными путешествиями. То, что люди собираемся открыть уже давным давно открыто в других мирах.

[bob]

http://www.kp.ru/online/news/2528353/
Компания Toyota Motor объявила о создании ребенка-робота, предназначенного для бездетных женщин в Японии. Изобретение назвали Kirobo Mini.
Робот полностью повторяет действия ребенка, у которого еще не до конца развиты навыки координации. Маленький киборг сможет распознавать человеческие эмоции. По словам главного разработчика Фуминори Катаоки, подобная особенность "вызовет эмоциональную связь" между женщиной и ребенком-роботом.

[Инопланетянин]

Так же и с межзвездными путешествиями.

Ну, вообще, да. Мы уже путешествуем на Земле в космическом пространстве. Осталось научиться пересаживаться на другие звездолёты

[Kaiserfrogling]

Более научно - в последовательной системе нельзя поднять мощность выше чем мощность самой слабой части, попытка подняться выше приведет лишь к перегрузке это части и ее быстрому выходу из строя.Именно поэтому попытка привязать реактивный двигатель к лошади не даст нам самолет - лошадь не выдержит таких нагрузок.

Применительно к выч. технике это правило носит название закона Амдала.

Это правило работает не только в вычислительной технике.
Например, из углеродных нанотрубок можно создать мышечное волокно по силе превосходящее аналогичные мышцы человека в 40 раз, в 200 при легировании вольфрамом, в 800 при легировании иридием (сладкая мечта трансгуманистов).
Однако при повышении силы человека всего в 3-4 раза начнут повреждаться сухожилия, в 10 раз - кости и позвоночник

[bob]

В казанском лицее первый в России робот-учитель провел урок -
Главной особенностью машины стало то, что она может заменить преподавателя. Дебют устройства состоялся на уроке информатики в одном из лицеев. Администрация учебного заведения полагает, роботам не под силу полностью заменить учителей-людей, но в качестве помощников они справятся на отлично.
https://regnum.ru/news/it/2189849.html
Вспомнились "Класс-1999", «Последний урок в твоей жизни»
https://www.kinopoisk.ru/film/14439/ и "Ералаш", "Робот-учитель".

[AndrejM]

Я бы добавоил ещё своё мнение.
У робота проблеммы с мотивацией.
Если оставить любого предоставленным самому себе то он либо зациклится либо перейдёт в экономический режим.
А в остальном робот в теории может сделать любую работу какую заложил в него ЧЕЛОВЕК!
И это пока важнейшая особенность всех роботов на Земле.
Так что робот бунтарь - это всего лиш бунт создателя робота против какого-то кризиса.

[bob]

Первый в истории интеллектуальных технологий робот - полицейский будет введен в эксплуатацию в Арабских Эмиратах в 2017 году -
http://mir24.tv/news/hi-tech/15205220

[bob]

Японские дизайнеры супруги Юка и Теруюки Ишикава создали с помощью компьютерных технологий девушку, которую невозможно отличить от настоящей:
http://tsargrad.tv/news/2016/10/18/japoncy-sozdali-kompjuternuju-devushku-kotoruju-ne-otlichit-ot-zhivoj
https://www.youtube.com/watch?v=CQ9NkDrJSZo

[AndrejM]

Дааа...
3D max рулит! Как говорят.
Десять лет назад смотрел Финал Фентези. И эффект был тот же на 640х480. Ног при увеличении разрешения все становилось на места.
Физику тела научились хороше виртуально эмулировать а вот до химии пока ещё рости и рости.
Эмулировать лицо без макияжа крупным планом ещё та морока.
Но очередной шажок засчитан. Ждём свободной динамической анимации подобного тела.

[bob]

Британские ученые создали робота, умеющего получать энергию из поглощенных им в воде организмов. Разработка принадлежит сотрудникам Бристольского университета и роботехнической лаборатории Бристоля. По словам британских ученых, у робота имеется изготовленный из мягкой полимерной мембраны «рот», что позволяет ему всасывать воду с организмами, после чего последние поступает в микробный топливный элемент, в котором разлагаются бактерии. Оставшиеся отходы жизнедеятельности затем сбрасываются через задний проход. Теперь эксперты планируют повысить коэффициент полезного действия «желудка» робота. Плотоядный робот скоро будет усовершенствован до стадии малосерийного производства. Напомним: ранее стало известно о том, что роботы, которые смогут самостоятельно принимать решение об убийстве человека, будут запущены в массовое производство через два года.
https://riafan.ru/570054-uchenye-sozdali-plotoyadnogo-robota

Робот-андроид по имени Алантим прочел лекцию "Введение в информационные технологии" студентам Балтийского федерального института имени И.Канта в Калининграде.
https://rg.ru/2016/10/27/reg-szfo/kaliningrad-robot-lekciia.html

[crazy_terraformer]

Например, из углеродных нанотрубок можно создать мышечное волокно по силе превосходящее аналогичные мышцы человека в 40 раз, в 200 при легировании вольфрамом, в 800 при легировании иридием (сладкая мечта трансгуманистов).
Однако при повышении силы человека всего в 3-4 раза начнут повреждаться сухожилия, в 10 раз - кости и позвоночник

Заменим белки в сухожилиях на белки паутины(или на что покрепче), а природные кости и позвоночник на искусственные из титанового сплава или из тех же модифицированных нанотрубок.
Менять так менять или ограничить силу мышечного волокна.
А сколько будет выделяться тепла при работе этих мышц на заявленных пределах?
Откуда они будут брать энергию?

[AndrejM]

Цитата: Kaiserfrogling от 04.10.2016 [22:16:26]
Например, из углеродных нанотрубок можно создать мышечное волокно по силе превосходящее аналогичные мышцы человека в 40 раз, в 200 при легировании вольфрамом, в 800 при легировании иридием (сладкая мечта трансгуманистов).
Однако при повышении силы человека всего в 3-4 раза начнут повреждаться сухожилия, в 10 раз - кости и позвоночник
Заменим белки в сухожилиях на белки паутины(или на что покрепче), а природные кости и позвоночник на искусственные из титанового сплава или из тех же модифицированных нанотрубок.
Менять так менять или ограничить силу мышечного волокна.
А сколько будет выделяться тепла при работе этих мышц на заявленных пределах?
Откуда они будут брать энергию?

Вживить искусственные мышечные волокна в готовый живой орган (руку) будет труднее чем пересадить часть своих же.
Скорее получится экзоскелет. А там такие проблеммы уже отсутствуют.
А вот для роботов новый привод позволит решить очень много задач, сейчас решаемых сервоприводами со сложной передачей. Выростет КПД уменьшится износ. (Если получится)

[Критикан]

сейчас искусственный интеллект развивается, роботы...
со временем производством будут заниматься роботы, т.е. человек на производстве будет не нужен...
тоже самое с наукой будетпроисходить, там человек тоже будет не нужен...
а зачем он тогда будет нужен?

[Проходящий Кот]

А что, вне производства человек вообще не живет, живет только как придаток?

[Критикан]

А что, вне производства человек вообще не живет, живет только как придаток?

Он может как угодно жить. Только если он необходимым не будет, то  в принципе от него могут и отказаться
В чем его необходимость? почему без человека нельзя обойтись?

в принципе нас могут выращивать, надеясь на то, что из 100 миллионов будет один полезный экземпляр, который оправдает затраты на остальные 100 миллионов

[Кремальера]

Ну все ,прям иная машинная форма жизни по Семенову..Недавно эта форма(недоделанный ИИ от Sony),сварганила композицию в стиле Merseybeat.Так вот-это даже не эрзац,а гнусная посконная поделка.
Хотя конечно,прогресс в этой сфере еще впереди,но все равно останутся ниши,где хомо будет не заменить.

[Nucleosome]

вне производства человек вообще не живет

ну в общем-то да.

о временем производством будут заниматься роботы, т.е. человек на производстве будет не нужен...

всё формализировать - а без этого роботизации быть не может, не получится - число параметров получается слишком большим для некоторых задач, отсюда машины слишком сложными, то есть или слишком сложные в производстве или обслуживании (слишком велика вероятность сбоя), ну и затратно это всё (см тему про полезные ископаемые) - чем длиннее производственные цепочки, тем дешевле (то есть высококачественнее) должна быть закладываемая исходно энергия. так что скорее всего - просто не успеем даже серьёзно заменить заметное число работников. не надо обольщаться рекламой производителей навигаторов, и-падов и тому подобного...

[sharp]

Он может как угодно жить. Только если он необходимым не будет, то  в принципе от него могут и отказаться

Так и сейчас значительная часть людей занята вещами, никак не связанные ни с производством, ни с распространением произведенного. Всякие там голливуды, спорт, музыка, искусство и прочее. А так же биржевые деятели и посредники-шмосредники бесчисленные Постоянно возникают новые сферы деятельности, чтобы не занятых в реальном секторе экономики куда-то приткнуть. Этот процесс просто продолжится и далее.

[bob]

сейчас искусственный интеллект развивается, роботы...
 человек тоже будет не нужен...
а зачем он тогда будет нужен?

Долго хохотал над недавней "новостной" хохмой. Решусь запостить:
http://vladnews.ru/2016/11/21/116562/futurolog-razumnye-inoplanetyane-okazhutsya-robotami.html

[OratorFree]

Не нравятся мне темы про ИИ почему-то. Но тут пожалуй вброшу свои пять копеек.
Мысли не вполне собственные, а скорее пересказ и переиначивание чужих. В частности С. Дробышевского о будущем человечества.
Итак сценарии.

1. "Рай". Роботы и ИИ создадут для человека райские условия жизни, тогда в результате эволюционной редукции, хомо утеряет все свои адаптивные возможности. Не нужно будет не бегать, не прыгать, не думать. Останется только функция размножения. Произойдет превращение в "паразитов".
2. То же, что и выше.При этом  версия роботов и ИИ не способны будут к дарвиновской эволюции, а будут оптимизированы под определённые условия (пусть даже достаточно широкие). В результате они вымрут сами и соответсвенно вымрут редуцировавшие хомо.
3. Тоже, что и в п. 1, но роботы и ИИ способны к дарвиновской эволюции. В это случае они рано или поздно избавятся от "паразитов", отягчающих им существование.

Дилема по 2 и 3 мне кажется неразрешимой. Если дать возможность ИИ и роботам эволюционировать (в целях адаптации к изменению условий), то они рано или поздно избавится от хомо. А если не дать (в целях как раз безопасности), то они с такой же неизбежность вымрут утащив за собой хомо-паразита.

4. "Gmo sapiens". Кроме развития ИИ и робототехники сапиесы модифицируют себя искусственно, с целью снизить затраты на собственное обслуживание. Тогда обслуживание снизится до минимума и редукции не произойдет. И потребность думать (производить расчеты), запоминать большие объемы информации (для автономного перемещения), двигаться, пить (что угодно), есть (что угодно) останется необходимой. Тогда потребность в роботах снизится до необходимого минимума. Кроме того возможно расщепление человечества на разные виды, живущие в разных условиях. На земле, под водой, на холодных планетах и т.д. В пределах биологически возможного конечно.