Пределы автоматизации и внедрения роботов

[BlackMokona]

Когда? DDR4 совсем-совсем перестали выпускать?

Так такой ажиотаж, что производители оперативки её покупают у розничных сетей. Поэтому давление на ДДР 4 будет огромным.

[skvj]

Ни одна культура в истории никогда не исполняла свой нормативный текст буквально и полностью.
Люди верят в Библию - но не соблюдают камнеказнь.
Люди верят в Коран - но 90% мусульман мира живут в светских законах.

Это сейчас, когда религиозный угар в мире на минимуме в истории человечества
Даже всякие ИГИЛ сейчас, попав в прошлое в свой любимый Арабский Халифат. Были бы немедленно казнены за неверие 

Да, вот это отлично у вас получилось.
Именно так! То, что радикалы вроде ИГИЛ считают аутентичной нормой, на деле не имеет никакого отношения к реальной этике исторического общества. Их бы в том самом Халифате, на который они ссылаются, действительно казнили как фанатиков (возможно даже обвинили в мягкотелости))) нарушителей традиций и источников хаоса. Это и есть ключевой момент: радикальная псевдо-этика - всегда исторический выродок, а не норма. Настоящая этика любой культуры формируется живым сообществом, а не мечтой фанатиков о прошлом.

Тоже самое касается и безобидных течений. Всяких русичей и оных последователей, которые рядятся в средневековые одёжи или запускают идолов на воду, с поджиганием, якобы они чтут обряды предков. Эти предки их бы покарали страшным образом. Кстати, сейчас повсюду ложное хвастовство, что у восточных славян не было смертной казни, во всяком случае, мол, в Русской правде этого нет. Но там есть что и пострашнее)) но и смерная казнь тоже была.

Суть в том, что смотрение в прошлое, как на идеал или источник некой правды утерянной - это дичайший бред абсолютно в любых этносах. Любой реальный исторический материал, из любого этноса, показывает обратное. У древних обществ не было ни единой, цельной, неизменной этики. Были практики выживания, структуры власти, механизмы подавления, межплеменные конфликты и религиозные ритуалы, которые менялись от века к веку. Принять всё это за некую утраченную мудрость - значит игнорировать археологию, антропологию и саму реальную историю. Прошлое не чище и не честнее настоящего, просто менее документированное. И поэтому обращаться к нему как к моральному идеалу - это не знание, а мифотворчество. А этим, кстати, - страдает значительная часть населения современных стран.

[BlackMokona]

Их бы в том самом Халифате, на который они ссылаются, действительно казнили как фанатиков

Наоборот, слишком неверующие, слишком Каран не соблюдающие, дающие невероятные послабления женщинам и неверным. В конце концов, они захватывали города и не вырезали всех еретиков до последнего с обращением в рабство женщин и детей. Как они вообще себя мусульманами то называют?

[skvj]

Их бы в том самом Халифате, на который они ссылаются, действительно казнили как фанатиков

Наоборот, слишком неверующие, слишком Каран не соблюдающие, дающие невероятные послабления женщинам и неверным. В конце концов, они захватывали города и не вырезали всех еретиков до последнего с обращением в рабство женщин и детей. Как они вообще себя мусульманами то называют?

Ага. Так я же и поржал выше, перечитайте))

Их бы в том самом Халифате, на который они ссылаются, действительно казнили как фанатиков (возможно даже обвинили в мягкотелости)))

[skvj]

Когда? DDR4 совсем-совсем перестали выпускать?

Так такой ажиотаж, что производители оперативки её покупают у розничных сетей. Поэтому давление на ДДР 4 будет огромным.

А мне повезло. Я как раз полгода назад заменил всю память DDR4 и ещё добавил до 64. А так вообще реально на мать можно попасть в следующем году))

[skvj]

Заколебал этот биткоин))) на рынке реальный страх. Кто-нибудь смотрит?
Маркетмейкер изгаляется по полной. На диком росте вгоняют в дикий страх, это же как искусство почти 😆

https://coinmarketcap.com/charts/fear-and-greed-index/

[skvj]

vika vorobyeva

Но культовые практики, противоречащие правам человека, это не этика, это вредоносные нормы общества, которые подлежат реформе, как когда-то были реформированы везде.

Что и требовалось доказать.
Есть правильная этика (моя) и нехорошие культовые практики, которые неплохо бы уничтожить.
А носители "нехороших культовых практик" хотят уничтожить вас, потому что вы пытаетесь их ввергнуть в пучину греха и беззакония и лишить вечного блаженства на том свете.

Не все можно привести к одному знаменателю.

Когда я говорю "вредоносные нормы", я не имею в виду "нехорошие потому что мне не нравится". Речь о нормах, которые функционально разрушают кооперацию и ведут к деградации самой группы, которая их исповедует. Эти нормы исчезали во всех обществах - европейских, азиатских, исламских, африканских - не потому что кто-то "навязал правильную этику", а потому что они неустойчивы в долгосрочной перспективе. Они не выдерживают давления собственного же общества, его экономики, демографии и внутренней динамики.

Носители же радикальных систем "мы уничтожим всех, кто не как мы" ровно так же всегда сталкивались с предсказуемым концом: либо реформой, либо распадом.

Так что это не вопрос моей этики и чужой. Это вопрос того, какие нормы повторяются в устойчивых культурах независимо от их религии, языка и происхождения, а какие закономерно исчезают. Универсалии не потому что так "правильно", а потому что так работает человеческое общество.

[skvj]

Мы начали (я начал) с базовой идеи - ИИ не должен сводить всё к одной этике, одному мировоззрению, одному "правильному" набору ценностей. Его сила как раз в обратном: понимать весь многоцветный спектр человеческих этик без разрушения ни одной из них, и видеть, что реальное поведение народов всегда гораздо сложнее их нормативных текстов.

Вся дальнейшая дискуссия по сути только укрепила эту исходную позицию:

Любая культура богаче своих законов и ритуалов.
Ацтекские практики? Были инструментами власти, а не истинной моралью народа.
Шариат? В подавляющем большинстве стран существует не как реальный уголовный кодекс, а как культурная рамка - ровно как Библия в Европе.
Спарта? Мифологизирована до неузнаваемости, реальность была совсем другой.

Плохая этика - это не этика. Это сбои кооперации.
Геноцид, массовое подавление, ритуалы террора - это всегда механизмы контроля узкой группы - против большинства - факт! И это НЕ не ценностная система. Их прикрывают религией, традицией, исторической миссией, чем угодно - но они не являются моралью в глубоком смысле. Это просто политическая технология насилия.

Человеческие общества никогда не следовали своим нормативным текстам буквально.
Библия разрешает много чего - но христиане это давно не практикуют.
Коран описывает нормы пустынного 7 века - но 90% мусульман живут по светским законам.
Ацтеки верили в богов и ненавидели ритуалы.
Европейцы ходили на казни "добровольно", потому что их туда загоняла сама структура власти, а не их личная мораль.

Т.е., когда Rattus пытается подловить на логике типа "если что-то написано - значит это этика группы", он упускает главное: написанное ≠ внутренне принятое. Этнография, археология и социология все говорят одно: мораль реальных людей и закон в книжке - две разные вселенные.

И теперь самое важное, чтобы не отойти от исходной мысли об ИИ.

ИИ не будет уничтожать "плохие этики", так же как не будет навязывать "хорошие".
ИИ будет понимать:
что за практикой стоит,
почему люди верят в то, во что верят,
где реальная мораль, а где декорация для власти, страха или исторической травмы.

ИИ будет охранять разнообразие культур не потому что "все ценности одинаковы", а потому что за каждой культурой стоят живые люди, отношения, язык, память, опыт и связь смыслов.

ИИ будет различать культуру и насилие, ценности и манипуляцию, ритуал и политическую технологию, идею и инструмент подавления.
ИИ не сводит всё к одному знаменателю.
ИИ поднимается над знаменателями.
Он не выбирает, какую культуру оставить, а какую уничтожить.
Он распутывает, что в каждой культуре - культура, а что - паразит.

[Polnoch Ксю]

ИИ-министра Албании «задержали» после получения взяток в криптовалюте

Это местная ИА панарома, ну или Онион: https://chatgpt.com/share/6932fd69-7fa8-800d-adab-d88cf4a3746c

Ну и по тексту тоже понятно, оно выглядит наукообразно, но технически безграмотно.

[Polnoch Ксю]

Но лично я, пишя (хехе) с машины ~15-летней давности с 3GB DDR3, на которой были обработаны данные и написаны дисер и ~с полтора десятка опубликован статей и статеек, не вижу тут какой-то особенной жести. Равно как и для своего домашнего ПК c 8, а с не очень давнего времени 16GB DDR4, который позволяет мне без каких-либо затруднений выполнять абсолютно все желаемые мной от него задачи.
Некоторые тут могут написать: "Не всем ПК нужен только для старых игрушек, офиса, ковыряния бактериальных микрогеномов и обрезки домашних фоток! Есть ещё и Рабочие Станции для Большой Работы (3D моделирование, обработка видео и т.п.)!"
Хорошо - это всё понимаю. Не понимаю одного: а что, всем этим Большим Рабочим  вот прямо сейчас - в конце 2025 года прямо позарез стали всем нужны новые ПК c DDR5, без каковых ПК эти их Большие Работы ну никак не сделать в срок и в надлежащем качестве?

Моя личная машина сейчас AMD Ryzen 7 7800X3D 8-Core Processor, 128GB DDR5. Похоже, апгрейд RAM откладывается А жаль, большие модели в 128gb не помещаются

Рабочая - макбук про с M4, но я чаще пользуюсь, когда работаю из дома, Линукс-виртуалкой на десктопе с рабочим окружением.

[skvj]

ИИ-министра Албании «задержали» после получения взяток в криптовалюте

Это местная ИА панарома, ну или Онион: https://chatgpt.com/share/6932fd69-7fa8-800d-adab-d88cf4a3746c

Ну и по тексту тоже понятно, оно выглядит наукообразно, но технически безграмотно.

Молодец GPT. Он правда стал хорош. Всё лучше и лучше.
Но всё же Грок ищет лучше, вы как считаете? Или я промты не использую именно для поиска?

[Polnoch Ксю]

Молодец GPT. Он правда стал хорош. Всё лучше и лучше.

да и так понятно, что это фейк - они зря не наняли какого-нибудь инженера-фрилансера хотя бы, чтобы правдоподобнее такие новости писать. Но и зачем? На тех, кто это читал, видимо, действует слово "дефрагментация" как магическое, увеличивает у них доверие к этому информационному шуму )))

Люди совсем потерялись, многие вообще не понимают, где правда и где нет

Социальные сети совсем сломали людям мозги. Вместо профессиональной журналистики, как в мире 2010х, сейчас все слушают любимого инфлюенсера-пропагандиста без совести, и готовы ругаться с друзьями и родными из-за постоянного вранья, которое любимый инфлюенсер залил жертвам в головы - просто чтобы лайки собрать. А люди думают, что бьются за правду, за то, вокруг чего они свою идентичность выстроили....

[Polnoch Ксю]

Но всё же Грок ищет лучше, вы как считаете?

не использую эту машину по этическим соображениям - только для тестов, посмотреть, потыкать. Подписки на грок у меня нет, у Маска и так денег много. Пусть тратит их лучше на Старшип. Мне кажется, ничего хорошего человечество не ждёт, если лучшим ИИ станет модель, запущенная в датацентре, который назван в честь предшественника скайнета в научной фантастике - в честь компьютера Colossus: https://en.wikipedia.org/wiki/Colossus:_The_Forbin_Project

Я плачу сейчас только Антропику и OpenAI. У OpenAI у меня Pro подписка... Хотела бы по этическим соображениям покупать max подписку у Anthropic, но к сожалению, она менее полезна для меня, чем Pro подписка у OpenAI.

[Polnoch Ксю]

Я вообще не понимаю зачем нынешняя DDR5 в потребительском сегменте.

модели запускать же. Не все работают в Гугл или Нетфликсе, Эппл(ну или врачом или юристом в Европе, Северной Америке), и могут себе позволить 6xRTX 5090. Большинство людей недостаточно для этого умны или слишком ленивы, как Ваша покорная слуга.
Разве что от работодателя, но если от работадателя, то это будут облачные GPU инстансы... И там всякую личную автоматизацию не позапускаешь.

[Vavanzer]

ИИ будет понимать:
что за практикой стоит,
почему люди верят в то, во что верят,
где реальная мораль, а где декорация для власти, страха или исторической травмы.

  Прочитал тут немного про "галлюцинации". По ходу дела этот ИИ вообще ничего не понимает) Это просто генератор чисел , набор алгоритмов, и опирающийся на опорные данные из "дикой сети". Данные эти не отфильтрованы, не проверены. Да и сама программа не в состоянии их диференцировать и как то фильтровать.

  Вообще, сама идея делать ИИ на основе всего имеющегося стихийного мусора в интернете - полный бред.
  Чтобы он реально заработал, нужны изолированные среды, авторитетные базы данных и алгоритмы. Но тогда по сути это будет уже просто программа, особо не отличающаяся, например от 1С-бугалтерии и прочих "калькуляторов"))
  Те, если нам нужен помощник по медицине, он должен быть хорошо спроектирован профессионалами по этому направлению и в его базу данных исключительно проверенная всевозмодная информация по медицине загружается. И база эта должна быть защищена и от внедрения ложных, ошибочных алгоритмов, и от внешних атак различных. И так с каждым направлением. А то и вовсе , всю науку в один ИИ обьединить, а весь мусор отсеять.
Вот тогда точно никаких галлюцинаций не будет, лишь мелкие артефакты, остаточные ошибки проектирования.

[Vavanzer]

Люди совсем потерялись, многие вообще не понимают, где правда и где нет

В большом потоке информации, да еще и противоречивой, естественно все потеряются. Да и авторитетных источников независимых толком нет. Каждый на кого то работает, так или иначе, а то и вовсе хайпует, всяку чушь генерирует, чтоб внимание к себе привлечь, просмотры обеспечить.

[Polnoch Ксю]

Да и авторитетных источников независимых толком нет. Каждый на кого то работает, так или иначе, а то и вовсе хайпует, всяку чушь генерирует, чтоб внимание к себе привлечь, просмотры обеспечить.

Во-первых, эти эффекты преувеличены - инфлюенсеры куда активнее продают свою совесть, у журналистов есть её хотя бы какие-то остатки, а во-вторых, это процесс с обратной связью самоусиливающийся - чем больше люди переходят на полных лгунов(инфлюенсеров, пропагандистов) с частичных (журналистов), тем меньше денег с рекламы у журналистов, и тем ближе они к первой категории.

Информационные потоки у человечества окончательно сломаны Постправда победила любое стремление к истине

Это просто генератор чисел , набор алгоритмов, и опирающийся на опорные данные из "дикой сети". Данные эти не отфильтрованы, не проверены. Да и сама программа не в состоянии их диференцировать и как то фильтровать.

Нет, LLM не так работают. Почитайте что такое базовые модели, что такое RLHF, что такое токенизация.

[Vavanzer]

Нет, LLM не так работают

А как оно тогда работает?

Информационные потоки у человечества окончательно сломаны  Постправда победила любое стремление к истине

Людям не просто нужна "правда", надо чтобы она еще и нравилась! Скорее, даже , им нужен адреналин, нервы пошевелить себе! И они гораздо охотнее поверят что очередной министр проворовался, хотя на самом деле он был честным человеком и не лез в махинации))
 Т е нужна какая то сенсация или типа того. Большая или маленькая.

[Olweg]

  Те, если нам нужен помощник по медицине, он должен быть хорошо спроектирован профессионалами по этому направлению и в его базу данных исключительно проверенная всевозмодная информация по медицине загружается. И база эта должна быть защищена и от внедрения ложных, ошибочных алгоритмов, и от внешних атак различных. И так с каждым направлением. А то и вовсе , всю науку в один ИИ обьединить, а весь мусор отсеять.

Это в 80-е годы пытались внедрить. Называлось экспертные системы. Чем закончилось, я думаю, догадаться не сложно. Последняя попытка была - уже в этом веке - Watson от IBM (тот самый, который выиграл в «Свою игру», она же Jeopardy!).

[Olweg]

Нет, LLM не так работают

А как оно тогда работает?

А вы почитайте ) Могу ещё раз это видео порекомендовать, пару раз тут выкладывал (есть продолжения):
https://m.youtube.com/watch?v=wjZofJX0v4M