что сказать инопланетной цивилизации после "Здравствуйте"

[czet]

Наличие сверхсветовых коммуникаций.

И тогда на консервные банки  и шариться по экзопланетам, колонизировать...

[stuuvi]

Наличие сверхсветовых коммуникаций.

Это вообще подразумевает что вся галактика должна за несколько тысяч лет, да даже не галактика, а вся наблюдаемая вселенная, колонизирована полностью.

[Golossvyshe]

Наличие сверхсветовых коммуникаций.

Это вообще подразумевает что вся галактика должна за несколько тысяч лет, да даже не галактика, а вся наблюдаемая вселенная, колонизирована полностью.

Как мудро заметил говорящий козёл в фильме "Гостья из будущего" - "зачем им вся галактика?" 

К примеру, колонизация Таймыра для жителей Москвы задача на много порядков более простая и дешёвая. Отчего же орды москвичей не заселяют пустующие пространства?

p.s. Я уже неоднократно подчёркивал вещь, для меня совершенно очевидную, но отчего-то не очевидную для прочих почтенных обитателей форума. А между тем ещё Кардашёв в далёком 20 веке подметил таковую возможность.

Может статься так, что после открытия нами ССК все, имеющие хучь трошки мозгов, свалят из бесперспективной деревни на окраине Галактики туда, к сияющим огням сверхцивилизаций. Вопрос шенгенских виз, не более того.

Здесь же останутся те, кто "не вписался в рынок", как выражаются эффективные манагеры. Сажать картошку и доить коз.

[ivanij]

  И каков же критерий? 


Наличие сверхсветовых коммуникаций.

Причём разница между прибывшими на каравеллах испанцами и индейцами Кубы была гораздо менее существенной, чем между гипотетическими явившимися "братцами" и нами.

   Это не критерий, а гипотетическая технология. Реализация которой на сегодняшний момент не представляется возможной. И... давайте больше не применять к проблеме контакта с внеземным разумом исторических аналогий.

[stuuvi]

Может статься так

Может статься так, что мы живём в матрице. Может статься что сверхцивилизации создали нашу вселенную. Может статься, что вселенную сотворил Бог. Может статься как угодно. Причём это всё равновероятные утверждения, в том числе и то где они улетают к огням сверхцивилизаций.

Я не спорю, обсудить это всё интересно. Мне лично интересно. В общем может вы и правы, стоит это обсуждать. Поскольку если исходить из известных данных, то результат предсказуем. Хотя тоже не однозначен.

[Okub62]

... давайте больше не применять к проблеме контакта с внеземным разумом исторических аналогий.

Ага, значит у Вас есть другие аналогии? С удовольствием выслушаю, а то предыдущий оппонент кроме священной веры в доброту пришельцев, никаких аргументов и не привел.

[czet]

да поймите,у вас их нет, только у вас. У других другие аналогии. Совсем другие, и вместо того, чтобы узнать какие вы их предлагаете лопатой по башке. С удовольствием, он, значит, выслушает...  работать надо.

[Okub62]

Ваши аналогии - порождение Вашей восторженной фантазии. Фактов нет.

[czet]

Это несколько лучше рудиментарной мизантропии, кроме того, факты дело наживное, сейчас нет, завтра есть.

[stuuvi]

Может статься так, что после открытия нами ССК все, имеющие хучь трошки мозгов, свалят из бесперспективной деревни на окраине Галактики туда, к сияющим огням сверхцивилизаций. Вопрос шенгенских виз, не более того.

Хорошо. Попробую найти несостыковки здесь. Поскольку их надо находить чтобы проверить жизнеспособность утверждения.

Например - цивилизация это не человек и аналогия здесь будет не верной. И если сверхсветовые коммуникации возможны и широко используются, то даже "свалив" к огням большого "города", часть останется здесь и будет устанавливать контакты, случайные или не случайные. Причём если имеются сверхсветовые коммуникации, то тогда мы не ограничены только нашей галактикой, но и из других галактик могут прилететь, так? Но опять же - ничего этого не видно.

Можно предположить что они скрываются или нам просто их не заметно по какой то причине. Да, можно. Но и в этом случае тогда - о чём далее говорить? Вариант рассмотрен и принят, отложен в архив на дальнюю полку до востребования. Но спасибо, я такой вариант ещё не читал.

Или есть какие то дельные соображения по поводу того, как это можно выяснить или уточнить?

[Golossvyshe]

Может вам забаррикадироваться в квартире, питаться запасом кириешеек и дождевой водой, заминировать подходы, и стрелять в каждого кто приблизится,

Замечательный пример, кстати.

Стрелок, который при иных обстоятельствах мог бы прожить долгую и более-менее счастливую жизнь, в данном случае протянет где-то примерно полчаса. Пока не подгонят БТР со спецназом и снайперов.

Но, разумеется,  в течении этого получаса он будет самым крутым пацаном на раёне.    И пару-тройку гипотетически опасных прохожих вполне может положить. 

[Golossvyshe]

Может статься так, что после открытия нами ССК все, имеющие хучь трошки мозгов, свалят из бесперспективной деревни на окраине Галактики туда, к сияющим огням сверхцивилизаций. Вопрос шенгенских виз, не более того.

Хорошо. Попробую найти несостыковки здесь. Поскольку их надо находить чтобы проверить жизнеспособность утверждения. .

Ну это вы сгоряча. А я вопрос копал ещё в далёком 20 веке.
Кстати, с тех пор ни одной новой идеи высказано не было. Всё открывают и открывают давно забытое.

И если сверхсветовые коммуникации возможны и широко используются, то даже "свалив" к огням большого "города", часть останется здесь и будет устанавливать контакты, случайные или не случайные..

Ну, возможно.
Любой папуас в наши дни может доплыть на моторке до Порт-Морсби, далее на легкомоторном самолёте махнуть в Сидней и уже оттуда на лайнере в Нью-Йорк. Если долларов достаточно накопит, конечно. Демократия и глобализация, это самое. 
А кто не смог, так и копает огород под батат.
И что с того?

Но только мы-то сидим на необитаемом острове, и лодку сделать не из чего. И никакие раковины каури помочь тут не в силах, вот досада. Любая сумма. Хоть сто мешков раковин.

Причём если имеются сверхсветовые коммуникации, то тогда мы не ограничены только нашей галактикой, но и из других галактик могут прилететь, так?.

Снова верно. При наличии ССК между 1 пс и 1 Гпс разница не временная, а чисто энергетическая. И возможно, не столь уж значительная.
Я, к примеру, общаясь по скайпу с коллегой в соседнем районе родного города, и с коллегой их Харькова, и с другом в Канаде, плачу за тырнет одну и ту же плату. 
И?

Но опять же - ничего этого не видно..

Простите - чего именно не видно?

Ну хорошо, вот семейство Лыковых таки смогло увидеть спутники, обращающиеся по низким орбитам. Из чего Лыков-старший сделал верный вывод.
А что мы тут должны увидеть?

Сферы даунов с заклёпками?

[Кремальера]

семейство Лыковых

В ваших примерах засилье антропного принципа.Т.е. хомо сидит на хомо и обезьянкой погоняет.Это черезчур смелое допущение.
В перспективе,в контакт(в каком либо проявлении) мы конечно вляпаемся.,но скорей всего поймем это слишком поздно.

[Nucleosome]

Наличие сверхсветовых коммуникаций.

давайте уже сразу: волшебных палочек. просто пока что получается, что сверхсвет и нарушение законов сохранения (и именно это делает возможным волшебную палочку) не вписаваются в наше представление о мире примерно в одинаковой степени. к сожалению.

[ivanij]

... давайте больше не применять к проблеме контакта с внеземным разумом исторических аналогий.

Ага, значит у Вас есть другие аналогии? С удовольствием выслушаю, а то предыдущий оппонент кроме священной веры в доброту пришельцев, никаких аргументов и не привел.

   Вообще-то я уже т.с. "тышшу раз" писал, почему земные аналогии неприменимы к проблеме контакта с ВЦ. Модель мы ещё в состоянии создать, а вот аналогию - увы. Этот метод в данном случае не годится, т.к. обе стороны находятся на поверхности одной планеты и по большому счёту принадлежат к одной - человеческой цивилизации.

[Okub62]

И? Наши действия?
Напишите, подалуйста, что, по Вашему мнению, нам в этом случае следовало бы предпринять.

[Golossvyshe]

И? Наши действия?
Напишите, подалуйста, что, по Вашему мнению, нам в этом случае следовало бы предпринять.

Попробую я ответить.

Прежде всего не делать никаких резких движений. Разобраться, кто и зачем прибыл. Раз они к нам прибыли открыто, им и излагать цель визита. Мы же внимательно и изначально доброжелательно выслушаем, вежливо попросим прояснить возникшие вопросы...

Далее по обстоятельствам.

[czet]

их историю надо изучить внимательно.

[VimanaPro]

Здесь же останутся те, кто "не вписался в рынок", как выражаются эффективные манагеры. Сажать картошку и доить коз

Вы не гуманны.
Сказав козодоям, что они козодои, Вы тем самым обрекаете их на несчастливое существование, лишив их и, иже с ними потатосеев, веры в то, что они венец творения. Козодои и потатосеи максимально долгое время должны пребывать в уверенности собственной исключительности (... и отсутствии всяких "пинцетов")

[postoronim]

по большому счёту принадлежат к одной - человеческой цивилизации.

При одинаковых (похожих) условиях зарождение жизни будет протекать по тем же сценариям, что и на Земле. Факт? По-моему, факт, вписывающийся в научные представления. Жизнь будет точно такая же - белковая. Эволюция нам показывает, что разума (читай - цивилизации) могут достигнуть лишь гоминиды максимально похожие на сапиенсов. Отсюда следует, что наши братья по разуму, будут еще и братьями "по крови" одного с нами вида. Поэтому все их поступки будут иметь точно такую же землянскую мотивацию. Поэтому разговаривать с ним нужно будет, улыбаясь, протягивая раскрытую ладонь, а второй ладонью в кармане стискивать ТТ.