нужен совет опытных людей

[IRIS 123]

вобщем суть ясна, спасибо за разяснения, все предельно понятно. еще несколько вопрлсов, бывают ли добы с автогидированием и наведением, и все же с фото как на них? или только визуал?

[IRIS 123]

вобщем тогда заказать максимально возможный доб и переделать платформу под стационар с двигателями и наведением и что то думать вместо стремянки возможно платформу подвижную по кругу х з...

[Алексей Юдин]

Если хотите стационар, делайте по уму - исследуйте в течение года толщину погранслоя грунта, определитесь с бюджетом башни, которая над ним поднимется. Без этого от стационара одни минусы, а должны быть и плюсы! Про полметра в доме забудьте сразу - он ничего толком не покажет, особенно планеты!

[Мистер Хомяк]

бывают ли добы с автогидированием и наведением, и все же с фото как на них?

разумеется пакет с гоуту есть у каждого среднего производителя. В плане фото на поиграться хватит. А там уже и придет понимание насколько сильно это отличается от "нажал и получил кадр" в фотиках.

[Kompilator]

Про полметра в доме забудьте сразу - он ничего толком не покажет, особенно планеты!

Абсурд какой то.
150 рефрактор показывает, а 500 рефлектор нет, у него же площадь зеркала в 10 раз больше.
Чудесная вещь, эта ваша астрономия.

[alfardus]

Чудесная вещь, эта ваша астрономия.

Вы так пишете, как будто не астроном. Тогда потратьте эти деньги на что то другое, ясно же что у Вас телескоп будет пылью покрываться. А удивить друзей гораздо эффектно будет дорогой крутой машиной. Или яхтой - яхта много круче.

[Kompilator]

alfardus, это у меня игра слов такая.
И всё же, почему так ?

[alfardus]

Потому что астрономия это тема в которой большое количество нюансов, и которую по факту нужно курить годами. Ну к примеру, почему бессмысленно ставить дома 500мм - тепловые токи от зданий полностью разрушат все изображение, а засветка сведет на нет преимущество большой апертуры. И вообще, Вы за гуж взялись не с того конца. Как и любое технически насыщенное дело астрономия любит чтение, изучение железа и поступательность, от малого к большому. Для того что бы понять как управляться с большим телескопом (и вообще понять нужен ли он) надо для начала освоить небольшой телескоп. И просто понаблюдать в него регулярно несколько лет. Тогда накопится опыт. И то что вы хотите сейчас узнать у других, Вы будете знать сами. Только эволюция, другого пути нет.

Еще нужно иметь ввиду то, что если Вы передумаете, или ни дай Бог обеднеете, очень дорогое оборудование скорее всего не будет продано никогда. Так  будут ржаветь и пылиться миллионы затраченные в пустую. Это не квартира и не автомобиль, ликвидность у дорогого астрооборудования в нашей стране крайне низкая.

[Kompilator]

alfardus, спасибо, понятно.

[alfardus]

Возьмите в магазине, или закажите 250мм зеркальный, или зеркально-линзовый телескоп на экваториале. И к нему чемодан топовых окуляров, например Delos от Televue. И среди людей будет не стыдно показаться, и в процессе наблюдений Вы быстро (относительно) начнете понимать суть проблемы. И распродать такой комплект можно за пару недель.

[Олег Чекалин]

ну скажем так, хотелось бы что то вроде домашней обсерватории, катать его не планирую хоть и есть большой авто, хотелось бы наблюдать и дип и планеты в деталях. бюджет на сам аппарат до 3000000... Сам купол еще не смотрел. пока не могу решить где ставить возле дома, самому строить не получится, я хоть и инженер по образованию но за оптику не возьмусь хоть и думал уже над этим. дом расположен на высоте 550 над уровнем моря, засветов нет вроде.

Если все по серьезному, то я готов сделать и трубу и монтировку и купол можно. Трубу на выбор месяца за три-четыре готов выкатить,  монтировку за полгода, купол позднее. Как-то так.

[Алексей Юдин]

Абсурд какой то.
150 рефрактор показывает, а 500 рефлектор нет, у него же площадь зеркала в 10 раз больше.
Чудесная вещь, эта ваша астрономия.

150 мм рефрактор покажет 70% своих возможностей по планетам и 10% по дипскаю, а 500 мм рефлектор - 10% своих возможностей по планетам и 10% по дипскаю. Оно надо, так деньги выкидывать?

[Олег Чекалин]

Абсурд какой то.
150 рефрактор показывает, а 500 рефлектор нет, у него же площадь зеркала в 10 раз больше.
Чудесная вещь, эта ваша астрономия.

150 мм рефрактор покажет 70% своих возможностей по планетам и 10% по дипскаю, а 500 мм рефлектор - 10% своих возможностей по планетам и 10% по дипскаю. Оно надо, так деньги выкидывать?

Так, не маленький, сам знаешь для чего большие телескопы покупают.

[Kompilator]

... а 500 мм рефлектор - 10% своих возможностей по планетам и 10% по дипскаю. ...

Верно ли я понимаю, это из-за засвеченной атмосферы, тепловых потоков и т.п. ?
Если подняться высоко в горы, например в Чили на пик горы Серо-Пачон, там 500 мм 70% по дипскаю покажет ?
Ткните пожалуйста в ссылку, почитать почему рефлектор так плох по планетам.

[IRIS 123]

Почитав ваши споры получается нужно опять купить 150 мм и не париться. Но это уже было, я капитально решил заняться этим, уж больно это мне нравилось раньше, сейчас просто появилось и время и средства, и место я считаю нормальное, до ближайшего освещения 45 км. освещение в близи дома и фонари на подъезде к дому выключаются. осталось только определиться с оптической схемой и размерами.

[Алексей Юдин]

Верно ли я понимаю, это из-за засвеченной атмосферы, тепловых потоков и т.п. ?
Если подняться высоко в горы, например в Чили на пик горы Серо-Пачон, там 500 мм 70% по дипскаю покажет ?
Ткните пожалуйста в ссылку, почитать почему рефлектор так плох по планетам.

Смотря относительно чего эти проценты мерить - относительно космоса - да, в районе 70, а относительно лучших вершин - все 100. Собственно, балкон относительно них так и уступит.
Рефлектор по планетам не плох - плох телескоп большого диаметра в неподходящих условиях, тем что стоит он пропорционально диаметру, а показывает - пропорционально условиям!

[W.Gliese]

кто что может сказать про вот этот" Meade 20" MAX2-ACF (f/8) MAX2 Robotic/StarLock", как он будет по планетам и по дипскаю показывать? и можно ли с него снимать нормально.?

Алексей и остальные все верно расписали! В наших КУБАНСКИХ условиях такой Мид не остынет за всю ночь. Кстати со следующей недели в нашем районе доступны эти трубы:
1. Доб Скай Вотчер 356
2. 406 ACF на Белом Лебеде
3. 150/8 ахромат
4. 80 ЕД рефрактор Скай Вотчер
5. Бино 25-45х100
Вся мелочь стоит на EQ-6 Pro SynScan
Конечно это по хуже, чем может позволить ваш бюджет, но уже и получше чем можно встретить на тротуарках. Мб, если до этого был опыт только с Ньютоном (и то всего 150 мм), стоит выбраться на шашлыки и повизуалить в серой зоне под отличным небом? Познакомитесь поближе с апертуристым (ну или не очень) добом и его системой автонавидения, поразочаровываетесь в меньшем собрате Mead 406 AFC, посмотрите планетки в ахромат о котором вам тут говорили. Думаю, это поможет вам более объективно взглянуть на ситуацию, перед тратой озвученной суммы.

[megavoltt71]

плох телескоп большого диаметра в неподходящих условиях, тем что стоит он пропорционально диаметру, а показывает - пропорционально условиям!

В цитатник и в кармашек возле сердца  вместо партийного билета.

[Мистер Хомяк]

Почитав ваши споры получается нужно опять купить 150 мм и не париться.

Не, тут увели обсуждение в любимое русло - условия наблюдения. Это действительно крайне важно. Но и одновременно вовсе не значит, что большой телескоп не проявит себя в нелучших условиях. Очень условно можно сравнить это с тем, что можно шкериться по серым зонам с типичной 300-кой и полностью реализовывать ее потенциал. Основательно готовиться к каждому выезду, ехать, не спать, а поутру возвращаться, засыпая за рулем, и в кровать до обеда. Или видеть нечто похожее в 500-ку, просто выйдя из дома. Тем более, что по вашим описаниям место выглядит очень даже неплохо. По планетам хорошая атмосфера бывает даже в центре Москвы, нужно просто чаще расчехлять оборудование и иметь второй, оперативно развертываемый комплект. Или вы думаете тут сидят только гурманы серой зоны, повально реализующие на 100% свои инструменты? Да хрена с два, наблюдают в том числе абы где и в абы что. И ведь, самое главное, что они довольны! Млечный путь, кстати, хорошо виден у горизонта?

осталось только определиться с оптической схемой и размерами.

Для дипская максимум апертуры и видимого поля за минимум денег при приемлемых размерах это только ньютоны-добсоны. В качестве оперативного инструмента по Солнцу, Луне и планетам на "каждый день" хорошо должен проявить себя рефрактор-апохромат, хранящийся не в доме, чтобы не приходилось термостабилизировать. При таком бюджете можно в пару и какой-нибудь максутов-кассегрен ~230мм гарантированного качества(интес-микро) поставить на тот случай когда он таки остынет, а атмосферу колбасить сильно не будет.

[Алексей Юдин]

Или видеть нечто похожее в 500-ку, просто выйдя из дома. Тем более, что по вашим описаниям место выглядит очень даже неплохо.

Обсуждать надо конкретную точку.