Минимальное качество дип скай телескопа

[виктор константинович]

Минимальное качество дип скай телескопа

Минимальное качество - то, которое устраивает самого наблюдателя при наблюдении непосредственно на месте, чтобы быть счастливым от увиденного..., но качества - много не бывает и глаз запомнит те мгновения, которые может подарить более качественная оптика. Хотя,- давно практикуется, например, что сфера 150мм. при Ф 1200мм. практически неотличима от параболического зеркала при наблюдениях...

[Polnoch Ксю]

Минимальное качество - то, которое устраивает самого наблюдателя при наблюдении непосредственно на месте...

Ну нет. Речь о том качестве, когда по реальным DSO объектам опытный наблюдатель не заметит новых деталей (при повышении штреля). Я думаю, это где-то 0.6, хотя у меня опыт в этом вопросе (сравнительного отсмотра с таким штрелем в одну апертуру) не такой большой, я сравнивала только 0,7 и 0,96

[a.pozharov]

Так то оно понятно наверное каждому кто задумывается. Тут же вопрос об изготовлении, разумном вложении труда, и попытки его решить не опытным путем, а просчитать )

[виктор константинович]

Я думаю, это где-то 0.6

Значит 0,6 - это Ваше счастье...

[Polnoch Ксю]

Значит 0,6 - это Ваше счастье...

Я не проверяла это опытным путём
И моё счастье это хотя бы 18", а лучше 40"

[serega2007]

Так то оно понятно наверное каждому кто задумывается. Тут же вопрос об изготовлении, разумном вложении труда, и попытки его решить не опытным путем, а просчитать )

    Где-то так .

[Алексей Юдин]

Хотя,- давно практикуется, например, что сфера 150мм. при Ф 1200мм. практически неотличима от параболического зеркала при наблюдениях...

При планетных - давным давно практикуется что отличима, годов с 80-х так точно!

[pictor]

Вы, наверное, забываете как работает глаз, и какое разрешение у сумеречного зрения. По тому, что если галактики видны боком лучше (а почти всегда так!) это никакое не дневное зрение с высоким разрешением, а сумеречное с очень низким.Проблема не в хрусталике глаза, а в, так сказать, ПЗС: она светочувствительная, но крупнопиксельная, и с никаким почти разрешением.Шаровики бьются на звезды-точки, поэтому тут уже не совсем так

Конечно, ЧКХ глаза сильно падает при низкой освещенности сетчатки. Это касается газово-пылевых туманностей и М31 при наблюдении в мелкоскоп. Однако, та же М31 состоит не из газа и пыли, поэтому большая проницающая сила и разрешающая способность крупного телескопа позволяют разбить ее на звезды. Большинство галактик имеет малые размеры, требуется большое увеличение. Это налагает выокие требования к оптике.

[Ба@ша]

Значит 0,6 - это Ваше счастье...

Я не проверяла это опытным путём
И моё счастье это хотя бы 18", а лучше 40"

В 40" уже весьма ограничивается круг объектов. Тут зрелищными остаются только планетарки, маленькие шаровики ну и пожалуй некоторые галактики. Причем это не мое мнение взятое из воздуха, а отзыв Вадима Крушинского, которому доводилось наблюдать в Коуровский 1200ммм.
Так что для универсально визуала придется остановиться на 25-32 дюймах.

[serega2007]

    В теме все детально оговорено .
    Кстати угол под которым виден диск при зрачке 0,7  - Шесть минут .
    О разрешении глаза тоже сказано в самом начале .
    При 6 мм зрачке смотреть будет Гера на хорошем небе .
         Короче , все уже было сказано выше .

[a.pozharov]

Значит 0,6 - это Ваше счастье...

Я не проверяла это опытным путём
И моё счастье это хотя бы 18", а лучше 40"

В 40" уже весьма ограничивается круг объектов. Тут зрелищными остаются только планетарки, маленькие шаровики ну и пожалуй некоторые галактики. Причем это не мое мнение взятое из воздуха, а отзыв Вадима Крушинского, которому доводилось наблюдать в Коуровский 1200ммм.
Так что для универсально визуала придется остановиться на 25-32 дюймах.

Верняк, Паш, поближе к Земле нужно быть :
 https://project40.wordpress.com/ после прочтения только момента юстировки и попыток ее удержать тошно становится, не говоря уж о трудностях изготовления и попыток получения "качества"   Как-то начинаешь понимать что это не для слабонервных и для по настоящему бАГатых, тут парой лямов в ячейке сбера на черный день не обойдёшься.  На фото видно что даже 30" обязывает иметь образ жизни "несколько расслабленный" для того, чтобы скоп активно использовался.
 А насчет посмотреть, не пойму почему мало красивого? Может дело вкуса? Галактик рукастых, полосастых много вроде.  А даже если и так -ну и черт с ними с красивостями -а как же спорт? всякие вольф-раеты,  YSO, GalClast,  ведро тусклых планетарок, участки из каталога Шарплесс поковырять, и прочая такая добыча? Много интересного можно выловить в "популярных" объектах, кои уже целиком не помещаются. Да всякой "тусклятины " и "мелкоты" пруд пруди, будет чем себя занять Для всего этого наверное качество оптики и конструкции нужно не как по ссылке,  деньги ( читай свободное время ) -замкнутый круг, блин. Так что увы..

[GraY25]

Однако, та же М31 состоит не из газа и пыли, поэтому большая проницающая сила и разрешающая способность крупного телескопа позволяют разбить ее на звезды.

М31 вы разобъёте на звёзды только если они станут сверхновыми.
Про любые галактики, кроме Маг. облаков, ни о каком разбитии на звёзды в любительские телескопы никогда речь не идёт.

[Алексей Юдин]

Причем это не мое мнение взятое из воздуха, а отзыв Вадима Крушинского, которому доводилось наблюдать в Коуровский 1200ммм.
Так что для универсально визуала придется остановиться на 25-32 дюймах.

Так в Коуровке ж неба нет!
Возможно, на Памире и 2м для визуала захочется - куча галактик окажется с хоботком и рассеянками!

Тем более, что нынешние окулярные реалии - 100-120 градусов, равнозрачок у метрухи 160х, минимум 0,6 градусов поля. Это значит, что на нём можно смотреть почти все галактики и вообще все шаровики - даже омега Центавра влезет!

[serega2007]

    На счет звезд в М31 .  Это лучше к Деймосу . У меня осталось в памяти , что штук 10 000 типа Денеба должно быть видно . Надо заново посчитать . Но данных маловато .
   Чтобы во всей красе увидеть дипы - для каждого есть оптимальная апертура .  На среднем увеличении , по Феанору , по краю поля еще должно оставаться черное мясо на одну треть . Так для М31 оптимальны мм 70 - 80 .

[serega2007]

    У меня планшетник . Ссылку дать не могу . И потому по памяти .

    Уж полночь близится
    А Германа все нет !

     Отсюда следует , что Герман , видный Астроном .

[serega2007]

   Выполняем условие - масса 35 кг . Слева диаметр , справа толщина .

600   53
650   45
700   39
750   34
800   30
    Теперь запрашиваем Смелого , соображающего в Плопе , Мэна .
    Надо выбрать зеркало на котором деформация будет округленно в Л / 2 по волновой .
    Верхнюю строку можно не рассматривать . Она принята всеми участниками Астрофеста в Полянах .

    Далее , делая не параболу ,  попадаем на вилку , либо выполняем условие Леши , либо увеличиваем диаметр для расчетной картинки Л / 2 - 2,5 .

    У меня все . Ждем ответа . Кто смелый ? Светосила зеркал , если понадобится , 1/3 .

     700 / 40 вполне нормально будет . А 750 в Шеврале Авео просто не влезет .

[виктор константинович]

700 / 40 вполне нормально будет . А 750 в Шеврале Авео просто не влезет.

Ну, вот и добрались до минимального качества и размеров, которые устроят самого наблюдателя...

Минимальное качество - то, которое устраивает самого наблюдателя.

[serzg]

Считаю тему неинтересной.

Поддержу.
Сам ни разу не наблюдатель.
Обсуждают телескопы те, кто здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1893.7560.html
не бывал, во всяком случае последнее время.   За исключением a.pozharov

[serega2007]

А по-моему наоборот очень интересная

      А мнение Женщины - это , как от Бога .

[ekvi]

Выполняем условие - масса 35 кг . Слева диаметр , справа толщина .

Ну, теперь, когда роды увенчались успехом, можно и слово вставить.
В 1988м Н.П. Заказнов ставил такую задачу: какой профиль д.б. у детали, чтобы она под собственным весом прогибалась по сфере, без асферической составляющей?
Задача была решена в рядах. Для общего сведения достаточно сказать, что зеркало должно иметь вид положительного мениска, когда толщина, убывает от центра к краю. При этом опора - по краевой окружности.
Дерзайте, Серёга, и Вы обрящете.