Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Решение гидирования Meade LX-80/90 и ETX с помощью Celestron NexGuide  (Прочитано 3569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Поиск решений и опыт гидирования телескопов Meade серий LX-80/90 и ETX-90/125 использующие контроллеры AudioStar и AutoStar-497, с помощью автогида Celestron NexGuide

Вводная часть и суть проблемы
   Известно, что монтировки телескопов LX-80, LX-90 и ETX не имеют CCD портов (портов Autoguider), к которым можно было бы подключить камеру для гидирования. Таких портов также нет и в пультах Audiostar и Autostar-497, которыми управляются эти монтировки. В этих монтировках предусмотрены гнезда «AUX», к которым производителем предусмотрено подключение адаптера #909 (для телескопов, использующих контроллер AutoStar-497), или #07509 (для телескопов, использующих контроллер Audiostar).
   Проблема в том, что в настоящее время ни первый ни второй адаптер, практически невозможно найти в продаже, так как они сняты с производства.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2016 [10:40:29] от химик »

Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
   Попытки собрать аналоги модулей #909 и #07509 по информации приведенной здесь http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=ru&prev=search&rurl=translate.google.ru&sl=da&u=http://www.astrogene1000.com/products/as_909/as_909_clone.htm&usg=ALkJrhgGzlOn-ndhnb11p17OB3oHQFPBwA с последующим подключением гидирующущей камеры и контроллеров AudioStar и AutoStar-497 к компьютеру через кабели #505, и #07507 не привели к желаемому результату при  использовании различных программ осуществляющих гидирование, так как при таком способе коррекция положения трубы по двум осям одновременно, производителем к сожалению не предусмотрена.
« Последнее редактирование: 13 Апр 2015 [14:52:14] от химик »
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Постановка задачи
   Требовалось найти решение осуществления гидирования вышеуказанных телескопов которое удовлетворяло бы следующим условиям:
1) Подвижки трубы при гидировании должны осуществляться по двум осям одновременно.
2) Гид должен быть максимально автономным, использование ноутбука нежелательно. Удобнее чтобы гидирование осуществлялось автогидами типа «NexGuide» или «SynGuider», которые пришли на смену снятому с производства «Meade Pictor XT»
3) Гид должен не только уметь держать гидирующую звезду, но и уметь уверенно держать искусственные спутники, потому как контроллеры Audiostar и Audiostar-497 могут наводить телескоп на спутники, но не способны достаточно точно их удерживать в поле зрения на протяжении всего пролета.
« Последнее редактирование: 13 Апр 2015 [14:54:13] от химик »
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Поиск решений
   Есть информация, что возможно подпаяться к кнопкам пульта, через так называемые «драйвер-коробочки» https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19540.460.html или сразу к выходам CCD камеры, обеспечив через оптроны гальваническую развязку сигналов подаваемыми с USB-порта компьютера с замыкаемыми контактами кнопок пульта https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98148.msg2847485.html#msg2847485
   Такое решение не удовлетворяет п. 2 поставленной задачи, а при использовании адаптеров  #909 и #07509 не удовлетворяет п. 1 и 3 поставленной задачи.
   Чтобы удовлетворить всем трем поставленным условиям мной были опробованы следующие варианты:
   А) Подключение CCD кабеля от NexGuide к монтировке LX-90 через адаптер #07509.
   Результат подключения не удовлетворяет ни одному из поставленных условий, т.к. монтировка тупо не получает от NexGuide сигналы на корректировки положения трубы. Очевидно, что NexGuide и контролеры  Аutostar-497 и Audiostar работают по разным протоколам не совместимые друг с другом.
   Б) Подпайка на прямую к контактам кнопок пультов Аutostar-497 и Audiostar выходов GRD, Ra+, Dec+, Dec-, Ra- кабеля, подключенного непосредственно в CCD порт автогида NexGuide.
   По результатам подключения установлено, что пульт принимает от NexGuide сигналы на корректировки, но выполняет их не удовлетворительно в виду отсутствия гальванической развязки между контроллерами и автогидом, а именно:
- при корректировке по Ra+ дополнительно включается скорость х8;
- при корректировке по Ra- дополнительно включается скорость х2;
- при корректировке по оси Dec дополнительно включается красный фонарик.
   Примечание: Считаю мне повезло, что ни камере ни контроллеру не настала [----] после такого включения. >:D
   В) Подпайка к контактам кнопок пультов Аutostar-497, Audiostar и контактов GRD, Ra+, Dec+, Dec-, Ra- CCD порта автогида NexGuide через оптопару, обеспечив полную гальваническую развязку контроллера телескопа и автогида.
По результатам такого подключения установлено, что мощности сигналов CCD порта этого автогида не хватает для работы ни транзисторных оптопар, ни оптореле, поэтому приведенными до настоящего времени на форуме способами не удается осуществить гидирование телескопов Meade серий LX-80/90 и ETX-90/125 автогидом Celestron NexGuide. Очевидно, что для работы оптронов необходимо дополнительно подать на них ток, но не превышающий максимальный ток срабатывания, что в свою очередь требует дополнительного источника питания. Необходимость в дополнительном источнике питания может существенно ограничить выполнение п. 2 поставленной задачи в части автономности устройства. Решение было найдено в варианте «Г».
   Г) Подпайка к контактам кнопок пультов Аutostar-497, Audiostar и контактов GRD, Ra+, Dec+, Dec-, Ra- CCD порта автогида NexGuide через оптопару, с отбором питающего напряжения от контакта питания контроллеров с использованием понижающего резистора и стабилитрона.
Принципиальная электрическая схема с оптореле (зеленое) и понижающим резистором (красное) приведена во вложении
« Последнее редактирование: 14 Апр 2015 [15:35:47] от химик »
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Реализация найденного решения
   Все необходимые электронные компоненты напаиваются на небольшую печатную плату, которая затем легко умещается в корпусе соединительного проходника, имеющего с одной стороны розетку для вилки RJ-12 6P-6C кабеля CCD-порта камеры автогида, а с другой стороны розетку для вилки RJ-45 8P-8C для соединения с контроллером AudioStar или AutoStar-497. Соответственно подпаянные провода к кнопкам пульта (лучше использовать насколько это возможно провод с наиболее тонким сечением, тогда он хорошо ляжет под резиновые кнопки пульта не будет выпирать, и не доставит Вам неудобств при сборке корпуса пульта) аккуратно выводятся через щель между розетками портов HBX и RS232 в нижней части пульта заканчиваются розеткой RJ-45.
   В натуре выполненное работающее устройство в коробочке-проходнике имеет минимальный вес и небольшие геометрические размеры (около 3х1,5х1 см).
   Фотографии выполненного устройства в натуре и результаты опробования гидирования будут выложены в ближайшее время.
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Потребуется минимальный набор деталей и для начала необходимо отрезать печатную плату для монтажа оптронов (см. рис. 1 и 2).
Сама принципиальная схема может быть выполнена как на быстродействующих оптических реле (рис. 3), так и на оптотранзизторах (рис. 4).
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Далее подпаиваем к печатной плате необходимые контакты разъемов в соответствии с принципиальной электрической схемой (рис. 5, 6).
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Контакты разъемов и сама печатная плата умещаются в маленькую проходник-коробочку (рис. 7 и 8 )
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
С одной стороны коробочка имеет гнездо разъема 6р6с для соединения кабелем камеры автогида в CCD порт (рис. 9). С другой стороны имеет гнездо 8р8с для соединения с вновь установленным в контроллер штекером, концы которого подпаяны к соответствующим кнопкам пульта согласно вышеприведенной принципиальной схеме.
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Для контактных проводов вновь устанавливаемого в контроллер штекера 8р8с удобней использовать мягкий монтажный провод с тонким сечением (рис. 11). Это позволит уложить проводники под резиновой подложкой кнопок пульта и закрыться корпусу пульта без лишних усилий.
Готовый штекер к установке в пульт и коробочка с опторазвязкой приведена на рис. 12. На рис. 13 этот модуль подключен к кабелю автогида.
« Последнее редактирование: 09 Апр 2015 [01:50:09] от химик »
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Далее разбираем контроллер Audiostar или Autostar-497 или любой другой контроллер, для которого требуется реализовать подобный принцип и подпаиваемся к контактам кнопок пульта и питания согласно вышеприведенной принципиальной электрической схеме. Пример подпайки показан на рис. 14 и 15.
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Пример прокладки проводников в пульте и вывода штекера 8р8с для соединения с нашим собранным модулем показан на рис. 16 и 17.
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Как должен выглядеть полный собранный комплект (см. рис. 18). Пользователи автогидов NexGuide и SynGuider знают, что в комплектации к камерам идут пульт управления и кабель гидирования 6р6с (st-4), которые достаточно жесткие и дубеют на морозе. К сожалению производитель почему-то не догадался оснастить свой девайс спиральновитыми кабелями. Но навить такой кабель можно без труда самому, достаточно накрутить пружиной имеющиеся кабеля на достаточно тонкую (я брал 5 мм) спицу и положить навинченный на спицу кабель в электро духовку при температуре не более 60 град. до его размягчения (но не плавления!) и далее оставить при комнатной температуре на выдержку около 1 недели. Результат будет как у меня на рис. 18.
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Результаты опробования модуля
На рис. 19 и 20 приведены кропы фотографий снятой с балкона на Canon при ISO 100 через LX-90 без гидирования Спики.
Соответственно с выдержкой 3 и 5 минут. На кропах фотографий четко видны результаты периодической ошибки монтировки LX-90, которая становится более заметна при увеличении времени экспозиции.
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
На рис. 21 время экспозиции без гидирующего устройства увеличено до 10 минут. На рис. 22 Спика снята с теми же параметрами в течение 10 минут но с работающим на LX-90 автогиде NexGuide по реализованной схеме совмещения не совместимого.
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 979
  • Благодарностей: 1023
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Интересно!
Вот кстате как подобную задачу решали для NexStar:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=21733.msg229095#msg229095
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Да интересно, по сути у нас решение одинаковое.
Вот еще попробовал систему в работе вариант съемки М27 с выдержкой около 10 минут с гидированием и без гидирования соответственно. Гидирование велось по Теразету, перед рассветом при 1/2 Луны и всех прелестях балконного дип-ская.
« Последнее редактирование: 13 Апр 2015 [12:18:14] от химик »
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
И еще одна пристрелка по NGC 6633 c гидированием и без гидирования соответственно в течение 5 минут.
« Последнее редактирование: 13 Апр 2015 [12:16:52] от химик »

Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн Матвеев Василий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Матвеев Василий
"Здравствуйте! У меня пульт Celestron, портов для автогида в монтировке нет, можете ли вы оказать помощь в сборке такого автономного модуля для гидрирования, так как сам сомневаюсь что смогу собрать правильно или лучше если есть у вас лишний модуль, то можете его продать?"

Оффлайн химикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 59
  • Если звёзд не видно, я их зажигаю сам!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Ответил в личку.
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html

"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон