2000м.н.у.м. vs 3000м.н.у.м.

[Алексей Юдин]

А в сухом континентальном климате Азии и высотность переносится легче. По отзывам примерно на тысячу - полторы тысячи метров можно лезть выше и чувствовать себя нормально.

Ну вот и всё - даже теоретически тогда вопрос "Терскол или Мургаб" не стоит!

[Forger]

Высоты 3000 и даже выше могут быть перспективны в Средней Азии (Памиро-Алай, например). Там есть масса удобных, доступных на машине мест на 2500-3500, практически без засветки. Воздух сухой и чистый, летом осадки редки. На многие высокогорные плато можно просто приехать на легковой машине по приличным грунтовкам.

Бывают  труднодоступные темные места с кое-какими удобствами, например альплагерь Ала-Арча на 3300 метров недалеко от Бишкека. Вопрос с доставкой даже тяжелого телескопа решаем, так как часть оборудования лагеря забрасывается на вертолете, который бывает несколько раз в сезон. Можно договориться и о доставке вьюков с оборудованием на вьючных животных (какая романтика!). Договориться можно через компанию Ак-Сай Тревел, которая организует альпинистские сборы в этом месте и других подобных. Хотя по моему мнению это все авантюризм

Отмечу, что на 3000 уже есть проблемы с гипоксией. Для адаптации придется пожить недельку на высоте, прежде чем светочувствительность глаз для визуала вернется к норме. Конечно, это индивидуально, некоторые на 3000 не чувствуют разницы с равниной.

[Грехов Михаил]

А в сухом континентальном климате Азии и высотность переносится легче. По отзывам примерно на тысячу - полторы тысячи метров можно лезть выше и чувствовать себя нормально.

Многое что зависит от географической широты. На экваторе тропосфера мощностью 16 километров.... а на полюсах около 9-ти. Поэтому кислорода на равной высоте в экваториальных горах больше, чем скажем где-нибудь в Антарктиде. Кроме этого климатические пояса на приэкваториальных горах расположены по-другому и естественно на более высоких уровнях. Даже базовый лагерь на пути к Эвересту находится уже на высоте 5150 и туда люди попадают сразу.

[Алексей Юдин]

Отмечу, что на 3000 уже есть проблемы с гипоксией.

Подышать кислородом не проблема, особенно любителю астрономии, которому альпрезультаты пофиг, а вооружён он до зубов всем чем можно...

[alomar]

   Основываясь на опыте двухмесячного проживания на высотах 3500-4000 м., скажу, что выше 3000 подниматься не имеет смысла. Я лично на 3500 акклиматизировался ровно месяц. Очень тяжко. Кислорода всего 13%, артериальное давление шалит, УФ жгёт. Даже быстрая ходьба изматывает. Хотя до этого бывал неоднократно в горах до высот 2500-2800, всё было нормально. Горная болезнь штука коварная, накрывает через сутки. Организм работает на пределе. Так что покорителям горного неба рекомендую брать с собой все лекарства от своих болячек. В горах все хронические недуги проявляются сразу. Всё конечно имхо.  Мало людей спокойно переносят высоту более 3000. Примерно 1 из 20. Если есть возможность взять с собой кислород в баллонах, берите - сколько унесёте.
И ещё: людям с пониженным давлением, у кого - гипотония, высоко подниматься не рекомендуется.

[Glory]

У нас и ТШАО и Ассы расположены выше 3000.
Только вот жители Алматы как Шерпы к высотам привыкшие (город на склонах от 500 до 1000).
Аксакалы из клуба иногда дискомфорт по давлению испытывают

[Алексей Юдин]

Так, давайте завязывать с лирикой - к конкретике!
Какой генератор кислорода имеет смысл брать на группу 4-5 человек, с питанием от автомобиля, чтобы работать на высотах 4500-6500 м?

[alfardus]

Выше 4000м это уже альпинизм, веревки, ледовое снаряжение и все такое. И что бы затащить туда ЛА нужно нанимать очень крепких альпинистов профи, которые будут тащить астрономов. Такие обычно на Эльбрусе пасутся.

[leviathan]

УФ жгёт

Это точно !

[mo]

Выше 4000м это уже альпинизм, веревки, ледовое снаряжение и все такое. И что бы затащить туда ЛА нужно нанимать очень крепких альпинистов профи, которые будут тащить астрономов. Такие обычно на Эльбрусе пасутся.

Ваша категоричность пугает.
Перевал Балкбаши, 3700. Я туда на велике забирался. Ну ладно, велик на мне , точнее я его толкал вперёд.
Перевах Хотютау, 3500. Пёхом, но можно на снегоходе через ледник Большой Азау.

На бочки (~3950) ратрак или снегоход катает за 500р с человека от верхней станции канатки.
Верхняя канатка Эльбруса, кстати, где я был неделю назад, имеет высоту 3500м.

Альпинизм - это хорошо, но вовсе не везде он нужен. Я прожил 7 лет в Пятигорске и очень люблю горный пеший туризм БЕЗ ВЕРЁВОК . При этом проходил перевалы до 4к. Просто не надо рвать сразу наверх. Постепенно нужно. Приехал, прошёлся, переночевал... на третий день уже спокойно можно тащить 20 кг рюкзака на 3500м.

На самом деле эта тема родилась из обсуждения здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,128238.0.html . Там обсуждается небольшой астрослёт на высоте 3000м с доступностью на машине. И там как раз возник вопрос "а есть ли разница между 2к и 3к для визуала". Поэтому Константин и создал эту тему.

[leviathan]

Так, давайте завязывать с лирикой - к конкретике!
Какой генератор кислорода имеет смысл брать на группу 4-5 человек, с питанием от автомобиля, чтобы работать на высотах 4500-6500 м?

А где это у вас такие высоты ? Или на Килиманджаро/K2 собрался ?

[Алексей Юдин]

Памир/Макон/Охос дель Саладо - 3 горы в планах, первые две в конкретных, с прицелом по работе.

[leviathan]

Памир/Макон/Охос дель Саладо - 3 горы в планах, первые две в конкретных, с прицелом по работе.

Ясно. А что будешь брать с собой из пушек ?

[Алексей Юдин]

В дальних планах - авиамобильный 18" с облегчённым ГЗ в салон, по предварительному проекту - 1:3,5 ориентировочно.

В совсем дальних - что нибудь в районе 700-800 мм.

Ну а в ближних, понятное дело, разборные лёгкие 300-400 мм из имеющейся оптики.

[vladimir-alabai]

   В    Египте   чуть выше  2000  очень комфортно       только температура      падает к утру  до   3-4  градусов  иногда. А  так   очень приятно  и  море    и  звезды .

[alfardus]

Ваша категоричность пугает.
Перевал Балкбаши, 3700. Я туда на велике забирался. Ну ладно, велик на мне , точнее я его толкал вперёд.
Перевах Хотютау, 3500. Пёхом, но можно на снегоходе через ледник Большой Азау.

Так и Вы читайте внимательно. Речь о высотах более 4000м. Да и "бочки" здесь не обсуждаются, из-за засветки.

Про Азию спорить не буду, ибо не был.

[Алексей Юдин]

И что бы затащить туда ЛА нужно нанимать очень крепких альпинистов профи, которые будут тащить астрономов.

Если "ЛА" нужно куда-то тащить, то это не ЛА! Настоящий любитель сам освоит любой необходимый ему инструмент, в т.ч. альпинизм, если приспичит. Я морально готов и на орбите блевать и ловить радиацию ради качественного визуала, если бы не цена вопроса...

[alfardus]

Тогда нужно искать место, где не бывает гроз и бурь, или они редки. Наверное это опять Азия. Места на большой высоте пригодные для оборудования астробазы будут подвергаться большой опасности быть пораженными молнией, продуваться шквалами и т.д. Надо искать где с этим благополучно.

[esemenko]

Тут уже правильно сказали, что на Кавказе разницы между 2000 и 3000 м не будет. Летом сильные перепады температуры и дикая влажность. Последняя тоже меняется в течение ночи и нужно быть готовым к тому, что первая половина ночи пройдет в тумане/облаках, а потом постепенно к утру станет сухо и ясно. Выше 2500 м шансы на небо выше, но будут серьезные проблемы с доступностью мест. Про перевалы даже не стоит думать из-за постоянного движения воздушных масс и все той же погоды. Если и искать что-то подходящее по высоте, то это место скорее должно быть похоже на плато, чем на острую и высокую вершину.

Как по мне, решающей будет засветка. Без лишнего освещения даже на 2000 м вид МП уже впечатляет.

[a.pozharov]

Да, Евгений прав -летом бумага с планом наблюдений и для заметок через пол часа висит. Атласы и карты использовать можно только ламинированные соответственно, ничего другого и доставать не стоит.