Раса суперлюдей или ИИ

[незлой]

Ну, например, запрещена евгеника. И что ?

и что хорошего?
вместо выращивания органов - городские страшилки про транспантологов-убийц. 

[алексей12345]

по прежнему непонятно, что именно вы предлагаете.
"запретить этим умникам работать с над ящиком с электроникой"?
тогда вы несколько выходите за границы "лично я".

Запретить? Не знаю. Да и вряд ли это в моих силах.
Я призываю людей мыслящих /а ведь на данном форуме их немало/ думать о последствиях. Мы ведь на форуме, а не в Гос. Думе, и просто обсуждаем.

[DimVad]

и что хорошего?

Хорош или плох запрет евгеники - тема для отдельного разговора. Я привел пример существующего в настоящий момент запрета.
Можно сделать вывод - если человек считает необходимым запрет на какое-либо направление и агитирует за это - то это нормально

[алексей12345]

и что хорошего?
вместо выращивания органов - городские страшилки про транспантологов-убийц.

Вы видимо не совсем понимаете, о чем говорите. Евгеника - течение образовавшееся в начале 20-го века в США, и принявшее вполне государственные формы. Предполагала "выведение" лучшего человека, как помидоры или сливы. Причем предполагалось уничтожать "неудачных". Суть - предтеча германского нацизма. Гитлер сам ничего не придумал. Вы считаете это нормальным?

[незлой]

Я призываю людей мыслящих /а ведь на данном форуме их немало/ думать о последствиях.

если "люди мыслящие" последуют вашему призыву, но придут к другим выводам, противоположным вашим - это считается?
в скобках замечу, что по крайней мере на текущий момент все проблемы встававшие перед человечеством производились именно этими самыми "мыслящими людьми". давайте уже запретим думать, одно зло от этих мыслей!

[незлой]

Можно сделать вывод - если человек считает необходимым запрет на какое-либо направление и агитирует за это - то это нормально

никаких возражений вообще.
вопрос был в другом: насколько допустимо при этом прятаться в домик "лично я".
агитируешь? да наздоровье! но тогда давайте уж называть агитацию агитацией, а не "своим личным мнением - все ведь имеют право на сугубо своё собственное личное мнение?"
както так

[алексей12345]

на текущий момент все проблемы встававшие перед человечеством производились именно этими самыми "мыслящими людьми"

Как уж тут не согласиться? Но похоже, у многих есть желание создать что-то, что создаст дополнительные проблемы.
Это ведь демагогия. Безусловно, - то чего еще нет, еще не могло создать никаких проблем. Но это не навсегда.

[DimVad]

но тогда давайте уж называть агитацию агитацией, а не "своим личным мнением - все ведь имеют право на сугубо своё собственное личное мнение?"

Какая-то ерунда. Получается, что человек не может иметь своё мнение и говорить о нём публично ? Ведь говорить - это агитация ? Вы чего конкретно хотите ?

[алексей12345]

вопрос был в другом: насколько допустимо при этом прятаться в домик "лично я".
агитируешь? да наздоровье! но тогда давайте уж называть агитацию агитацией, а не "своим личным мнением - все ведь имеют право на сугубо своё собственное личное мнение?"

Вот уж не думал, что мне придется объяснять очевидные вещи. Но попробую.
Во-первых, я никуда не прячусь. Вот он я.
Во-вторых, я что, от своего имени не могу агитировать? Мне для этого что? Партию надо создать? Подписи? Я имею свое мнение, и говорю от себя лично. А подчеркнул я это для того, чтобы указать на то, что имея свое мнение, уважаю чужое. Неужели это не очевидно?

[незлой]

на текущий момент все проблемы встававшие перед человечеством производились именно этими самыми "мыслящими людьми"

Как уж тут не согласиться? Но похоже, у многих есть желание создать что-то, что создаст дополнительные проблемы.
Это ведь демагогия. Безусловно, - то чего еще нет, еще не могло создать никаких проблем. Но это не навсегда.

т.е. вы не против проблем как таковых, вас не устраивает только авторство?

[алексей12345]

если "люди мыслящие" последуют вашему призыву, но придут к другим выводам, противоположным вашим - это считается?

Безусловно.
Более того, я тоже могу поменять свою точку зрения если сочту аргументацию обоснованной. Но пока с этим не складывается.

[алексей12345]

т.е. вы не против проблем как таковых, вас не устраивает только авторство?

Вы серьезно?

[незлой]

Какая-то ерунда. Получается, что человек не может иметь своё мнение и говорить о нём публично ? Ведь говорить - это агитация ? Вы чего конкретно хотите ?

хочу чтобы перестали путать личное мнение и обобщающие выводы.

если обобщаешь -- будь добр представить обоснование помимо личного мнения. если высказываешь личное мнение -- пожалуйста, воздержись от глобальных обобщений, только и всего.

[DimVad]

хочу чтобы перестали путать личное мнение и обобщающие выводы.

А вот это уже - Ваши личные желания. И я, например, не хочу принимать их в расчёт

[незлой]

вы спросили - я ответил. как именно относиться к ответу -- это уже ваше личное дело.
запретить выдавать личные страхи за вызовы, стоящие перед человечеством я, конечно, не могу.

[незлой]

Вы серьезно?

предложите другую интерпретацию?

[алексей12345]

предложите другую интерпретацию

Предлагаю.
Я имел ввиду то, что конечно человек делает ошибки. Без этого - никак к сожалению.
При создании иной мыслительной сущности, у нее возникнут свои ошибки. И без этого не обойдется.
Или Вы всерьез считаете, что удастся создать мыслительный чемодан с электроникой, который не будет ошибаться?

[алексей12345]

запретить выдавать личные страхи за вызовы, стоящие перед человечеством я, конечно, не могу.

Надеюсь, Вы не будете отрицать, что это не только мое мнение? Оно возникло одновременно с ИДЕЕЙ ИИ. Я не так гениален, чтобы впервые поднять эти вопросы.

[DimVad]

запретить выдавать личные страхи за вызовы, стоящие перед человечеством я, конечно, не могу.

Да нет, что Вы. По данному конкретному вопросу у меня нет страха. Ибо я уверен, что проблема решена не будет.
Про разработку ИИ говорят... ну с начала 80-ых - точно. Это я говорю о том, что лично знаю. Однако "проблема ИИ" распалась на целую кучу отдельных направлений, в каждом из которых прогресс чисто количественный - и не слишком большой. Где-то на уровне "продолжаем пытаться смоделировать (в каком-то приближении) червя с его сотней нейронов". А конкретные, нужные бизнесу и военным задачи решаются средствами "без ИИ" (типа - "робот-пехотинец").

На настоящий момент - проблема ИИ не решается, ибо её никто и не ставил. А после прохождения грядущего глобального кризиса это будет "странно, что об этом вообще думали - совсем делать было нечего" (моё ИМХО, конечно).

Как видите, никаких страхов

[незлой]

предложите другую интерпретацию

Предлагаю.
Я имел ввиду то, что конечно человек делает ошибки. Без этого - никак к сожалению.
При создании иной мыслительной сущности, у нее возникнут свои ошибки. И без этого не обойдется.
Или Вы всерьез считаете, что удастся создать мыслительный чемодан с электроникой, который не будет ошибаться?

ну, т.е. так и есть: вас не устраивает именно авторство ошибок, а не ошибки сами по себе
что именно вызвало у вас возражение-то?