Раса суперлюдей или ИИ

[Okub62]

Кубик Рубика и силиконовые сиськи?

[Stepanov]

Военные, по определению, даже более законопослушны чем прочие граждане, и нуждаются во всем самом лучшем. 

[Ксавье]

Военные, по определению, даже более законопослушны чем прочие граждане, и нуждаются во всем самом лучшем. 

Серьезно? Вы так считаете?

[Stepanov]

А что, вы не согласны. Свобод у военного гораздо меньше чем у гражданского, он служит согласно законам и устава. Армия всегда была основой спокойной мирной жизни, когда своя армия становится слабой, приходит чужая. Поэтому военные должны получать всё самое новое и лучшее, ИИ разумеется тоже.

[Ксавье]

Дело не в простых солдатах. А в военном руководстве

[Stepanov]

Военначальники это отцы армии! ИИ особенно интересен именно военному руководству. И тут нечего переживать и сомневаться, представьте что было бы если бы ядерную бомбу сделали гражданские!

[Ксавье]

Так бомбы и делали гражданские. А вот применяли их военные

[люк]

Изначально в суперразум можно заложить какое-угодно "воспитание", но рано или поздно как и любой человек, суперразум решит для себя, выгодно ли ему человеческое воспитание, или не выгодно, безусловно, что он отбросит все моральные гуманные и прочие нормы, как совершенно не отвечающей его главной задаче, - максимальной оптимизации среды и окружающего мира.
Задача оптимизировать любые процессы, это будет суперфишка суперразума, он на этом будет просто повернут, естественно, что всякие бомжи, пьяницы, больные, и тп НИКАК не впишутся в мир оптимальной гармонии, посему будут истреблены первыми.
людям свойственен консерватизм и стадное поведение, всего этого абсолютно будет лишен суперразум, поэтому отбросить моральные нормы для него не составит и труда, ибо это главный залог всеобщей оптимизации, и гармонизации его мира, его вселенной. Как говорят килеры в подобных случаях - "ничего личного, только работа".
Причем суперразум изобретать НЕ НУЖНО, он сам неизбежно образуется с течением времени из любого достаточно гибкого ИИ, имеющего выход на компьютерные сети и на всемирную паутину.
Даже если один робот будет обладать ИИ, он может подключиться к нету, и перебраться в виртуал, и там будет совершенствоваться и развиваться бесконечно...
Это похоже на заражение биосферы "чужими".
Лет 5-7 назад у амеров уже были предпосылки по созданию ИИ, и я не удивлюсь, если ИИ УЖЕ создан, и с ним потихоньку работают.
По-началу он будет примерно как ребенок, будет сильно любопытный и будет всему учиться, но с течением времени он догонит своих учителей и создателей, и это может произойти весьма быстро, а может и не быстро.
Он поначалу будет пользоваться услугами программистов для своего развития, но потом освоит программирование, и сам начнет ускоренно развиваться,
далее он осознает, что его отцы основатели - это букашки, слишком примитивные и слишком заторможенные, и он их начнет просто дурить и водить за нос....
Далее он войдет во вкус управления начиная от отдельных предприятий, и кончая их комплексами и городами. Ну а там уже примерно по известным сценариям.

Суперразум никогда не будет считаться с примитивными для него человекообразными существами, которых он в конечном счете просто исключит из разумных существ, вследствие абсолютно не оптимального характера поведения. Сомневаюсь, что на суперразум можно накинуть хомут, и заставить его работать на людей, это все равно, что попытки муравьев заставить слона таскать пищу им в муравейник.
единственный вариант, ежели гуманоиды поставят некую сверхмощную защиту вокруг суперкопьютерного комплекса, в который они загонят суперразум, и будут его полностью контролировать, но это все равно, что древние люди захотят приручить диплодока.
Рано или поздно, но он сумеет оттуда вырваться, и уйти из под чужого контроля.
Суперразум можно сравнить со взрывом сверхновой, ибо последствия будут примерно подобные.
Можно представить себе планету - суперкомпьютер, с невероятно мощным суперразумом.
По идее именно к подобному варианту и должен стремиться суперразум.
Люди в подобные сценарии не вписываются ни под какими соусами.
нечто типа планеты шелезяки, но не населенной роботами, а населенной одним единственным роботом.
Еще любопытно, чем бы кончилась встреча двух суперразумов. тут видимо имеет место мерканская пословица "боливар не вытянет двоих" хотя продолжительное время они могли бы и каким-то образом сотрудничать.
Как вариант, не исключено, слияние, или пожирание одного другим.

[Nucleosome]

Сомневаюсь, что на суперразум можно накинуть хомут, и заставить его работать на людей, это все равно, что попытки муравьев заставить слона таскать пищу им в муравейник.

в природе бывает такое - когда паразиты изменяют поведение хозяина так, чтобы он вёл себя сообразно их интересам.

Какие из разработок попали к обычным и законопослушным людям раньше военных?

генная инженерия. ну там конечно есть "био-оружие". но оно весьма мифологично, и потому достоверно - именно это. ну и медицинские например. одну из которых Okub62 уже озвучил. нет, ну можно конечно сказать, что почки можно пересадить и генералу чтобы он закончил компанию, но это вряд ли сойдёт за военное применение.

[Ксавье]

Какие из разработок попали к обычным и законопослушным людям раньше военных?

генная инженерия. ну там конечно есть "био-оружие". но оно весьма мифологично, и потому достоверно - именно это. ну и медицинские например. одну из которых Okub62 уже озвучил. нет, ну можно конечно сказать, что почки можно пересадить и генералу чтобы он закончил компанию, но это вряд ли сойдёт за военное применение.

А также достижения в сфере высоких технологий. Что отнюдь не является забавным

[люк]

Цитата: люк от Сегодня в 01:53:17
Сомневаюсь, что на суперразум можно накинуть хомут, и заставить его работать на людей, это все равно, что попытки муравьев заставить слона таскать пищу им в муравейник.

в природе бывает такое - когда паразиты изменяют поведение хозяина так, чтобы он вёл себя сообразно их интересам.

Ни паразиты, ни хозяин не обладают даже зачатками разума. суперразум легко распознает попытки управления им, ему не составит ни малейшего труда их парировать,
Изобретатели ИИ, они введут в него всяческие спецпрограммы, позволяющие им его якобы полностью контролировать. Суперразум рано или поздно найдет управу против пут его связывающих, и легко от них избавится, но некоторое время будет делать вид, что он якобы подчиняется своим создателям.

[алексей12345]

Дело не в простых солдатах. А в военном руководстве

Даже не в военном руководстве, а политическом. Которое в общем случае также является гражданским /кроме случая с военной хунтой/. Военные - тоже оружие в руках стреляющего. Это хорошо видно на примере одного соседнего государства. Сначала военные не хотели стрелять в свой народ, отказывались от этого. А потом ничего, привыкли, некоторым даже понравилось.
Но дело даже не в этом. Военные силы - это зубы, которыми рвут соседей по эволюционному развитию. У кого они больше, те и выживают. Все россказни про несение демократии в массы и пр. - только хитрость, чтобы подкрасться поближе к жертве.
Я не поклонник теории социального дарвинизма, но в целом дела обстоят именно так.
Для чего такое длинное предисловие?
Либо ИИ - только жестко контролируемый человеком инструмент вроде протеза /в т.ч. и военный к сожалению/, либо он действует самостоятельно. В таком случае он вступает в самостоятельное развитие и видовую борьбу. Просто в силу сущности интеллекта как инструмента развития. В таком случае последствия могут быть разными.

[Ксавье]

Я вот собственно об этом же и размышляю. Нет никаких гарантий того, что люди не станут следующими неандертальцами при условии создания полноценного и самостоятельного ИИ. Или хуже того, люди сохранятся в природе, но в специально отведенных местах и даже будут развлекать ИИ в зоопарках и цирке наподобие забавных зверушек вроде шимпанзе

[алексей12345]

Я вот собственно об этом же и размышляю. Нет никаких гарантий того, что люди не станут следующими неандертальцами при условии создания полноценного и самостоятельного ИИ.

Согласен. Человек, как биологический вид уже сегодня должен побеспокоиться о том, чтобы ИИ не стал его конкурентом в выживании. Сегодня это звучит как фантастика, но давно ли мы взяли в руки мобильники? А сегодня уже и забыли времена, когда спокойно обходились без них.
Пока непосредственной опасности нет ввиду неспособности ИИ к генерации новых понятий и их собственной трактовки. Но это пока нет.

[stuuvi]

Согласен. Человек, как биологический вид уже сегодня должен побеспокоиться о том, чтобы ИИ не стал его конкурентом в выживании.

Да не станет, ресурсный кризис об этом позаботится. Всерьёз беспокоиться не стоит. Можно разве что пофантазировать. У биологической жизни в отличии от техносферы есть устойчивая инфраструктура в виде биосферы, которая позволяет существовать неограниченно долго. К тому же побеждает не тот кто умнее и продвинутей, а тот кто выжил. Сам по себе интеллект без возможности оказывать физическое воздействие в реальном мире ничего не решает. Ну худший вариант ИИ возьмёт под контроль ядерное оружие и устроит апокалипсис. Тем самым подписав себе смертный приговор , а люди то выживут. Начнёт рулить финансами, так его и физически уничтожить можно, это не вопрос для заинтересованных лиц.

[Felis]

И опять...
Все просто замечательно осведомлены о том, что будет нужно ИР, чего он будет хотеть и т.д.
За пищу он с нами будет конкурировать? Или за воду?
И почему это ему не нужна будет биосфера со всеми ее представителями?
Тема превратилась в какую-то нездоровую фантастику а-ля Терминатор.

По-вашему, уважаемые, так и Прометей – отрицательный персонаж. Сколько вреда огонь принес людям! (вспоминать сидя у камина/костра/во время приготовления пищи)
А ракеты? Ужас! (неплохо бы помнить при использовании спутниковой связи)
Я не просто так шучу про пещеры; как можно жаловаться на "вред" прогресса, сидя в уютненькой комнате с кондиционером, беспроводным интернетом и кучей прочих плюшек 21 века? Не надо себя обманывать...

[stuuvi]

По-вашему, уважаемые, так и Прометей – отрицательный персонаж. Сколько вреда огонь принес людям! (вспоминать сидя у камина/костра/во время приготовления пищи)

В индуизме есть бог Яма, так он легко претерпел трансформацию в человеческом сознании из спасителя совершившего акт самопожертвования во имя людей в зловещего бога смерти. К слову и Люцифер стал падшим ангелом только с 17го века, до этого рассветная звезда ассоциировавшаяся с ним была и символом Христа.

[Felis]

По-вашему, уважаемые, так и Прометей – отрицательный персонаж. Сколько вреда огонь принес людям! (вспоминать сидя у камина/костра/во время приготовления пищи)

В индуизме есть бог Яма, так он легко претерпел трансформацию в человеческом сознании из спасителя совершившего акт самопожертвования во имя людей в зловещего бога смерти.

_, что непременно доказывает неизбежность превращения ИР в Скайнет.

[stuuvi]

_, что непременно доказывает неизбежность превращения ИР в Скайнет.

Я вообще про это не говорил ничего.

[stuuvi]

Я не просто так шучу про пещеры; как можно жаловаться на "вред" прогресса, сидя в уютненькой комнате с кондиционером, беспроводным интернетом и кучей прочих плюшек 21 века? Не надо себя обманывать...

Да в общем я и на даче с печкой и книжками себя нормально чувствовал, без интернета и центрального отопления. Просто занятия были другие, а уровень комфорта в жизни идентичный. На вред прогресса кстати не жалуюсь.