Качество зеркал Ройс

[Олег Чекалин]

Ну.........

В России, традиционно западному человеку край. Фамилии мастеров можно менять, финал дискуссии будет безутешен....

[Грехов Михаил]

По моему проще расстрелять, чем получить обсуждалово каких-то левых забугорных ширпотребовских зеркал (коих у нас вообще ни одного любителя нет) еще на 50 страниц как и с Замбуто.

Pluto или Alex дайте мне пожалуйста лицензию на отстрел страждущих пообсуждать зеркала и при этом не обладая объективной достоверной информацией (исходником интерферограммы, грамотно проведенному тесту и др.) Начну с ТС-а - Diff, а там глядишь и невзначай других участников дискуссии настигнут шальные пули, ежель особенно увлекусь...   

[Diff]

По моему проще расстрелять, чем получить обсуждалово каких-то левых забугорных ширпотребовских зеркал (коих у нас вообще ни одного любителя нет) еще на 50 страниц как и с Замбуто.

А вот и ни хрена. Очень полезно обсуждать. Например, из обсуждения З. я вынес что скорее всего он использует метод контроля "ножом из радиуса", и опытные люди говорят, что при такой технологии хорошее зеркало может получится только случайно. В этом смысле Ройс в более выгодном свете выглядит.
Плюс, помню несколько интересных постов от Yuri P и VD об Американской кухни вообще

[Грехов Михаил]

Например, из обсуждения З. я вынес что скорее всего он использует метод контроля "ножом из радиуса", и опытные люди говорят, что при такой технологии хорошее зеркало может получится только случайно

Маленькая поправочка - Вы узнали, а нормальный любитель это знает и так. Это азбука, которая есть у Сикорука и там же можно все поразмыслить. Контроль из радиуса плох только для светосильных парабол. Если сфера -еще можно сделать нормально относительно. А главное, что 50 страниц обсуждения не стоят того, чтобы вы узнали что-то, о чем можете прочитать и покумекать у Сикорука.

В этом смысле Ройс в более выгодном свете выглядит.

Не интересно, а дерьмом полным, ибо как вы сами выразились- ИГ не предоставляет. Что как бы уже намекает.   

[TelevueFan]

По моему проще расстрелять, чем получить обсуждалово каких-то левых забугорных ширпотребовских зеркал (коих у нас вообще ни одного любителя нет) еще на 50 страниц как и с Замбуто.

Pluto или Alex дайте мне пожалуйста лицензию на отстрел страждущих пообсуждать зеркала и при этом не обладая объективной достоверной информацией (исходником интерферограммы, грамотно проведенному тесту и др.) Начну с ТС-а - Diff, а там глядишь и невзначай других участников дискуссии настигнут шальные пули, ежель особенно увлекусь...   

Грехов Михаил. То что вы пишите никогда не являлось и не будет являться объективной информацией. Бумага стерпит все, как и исходник взятый от любой произвольной стекляшки. "Ширпотреб" (для ЛА) выпускают абсолютно все, в России в т.ч. Иначе цена зашкалит и никто покупать не будет. Поскольку полную гарантию и соотв. объективную информацию может дать только весь техпроцесс, начиная от варки стекла и заканчивая тщательными исследованиями готовой оптики, установленной в телескоп.

Забугорный или нет, не имеет никакого значения. Пример закупка российскими представителями забугорного "пирекса" для своего производства. С непонятными критериями, кто и как отжигает лист, какие дает гарантии и вообще, кто и за что отвечает. Даже если и реально интерферограмма покажет при 20 град. все ОК, не значит, что при 0 град. там будет тоже самое. Ну и это уже чьи зеркала будут считаться? Российские?

Единственный критерий репутация (если это один человек, понятие проще, если много людей - это уже культура производства, здесь все сложнее и больше вероятность нарваться) и массовость отзывов. На тысячи зеркал, всегда найдется полсотни, на которые посыпится хххх. Попытайтесь оценить объективность этих хххх. Самостоятельно. В том числе на этом форуме. Если считаете необъективными или нет этих хххх, весьма большие шансы и вам не налететь. Такова доля любого ширпотреба, примите это за данность.

Почему оценить самостоятельно. Да потому как деньги ваши, что-бы обвинять потом было некого. Не хватает информации (знаний), ищите, разбирайтесь. В конце концов все стоит денег и потраченное время так-же. А объективность отзывов, могут быть различные причины высказать хххх, и не всегда они соотв. истине.

[Дмитрий Маколкин]

С непонятными критериями, кто и как отжигает лист,

Вы вообще слышали про то, как стекло проверяют на качество отжига?
Может Вам стоит оптический букварь на эту тему прочитать, раз Вы с таким упорством тревожитесь об этом из поста в пост?

[TelevueFan]

Поначалу имеет смысл отодвинуть справочник и спуститься на грешную землю.

вскрылся пузырь, все едино твое стекло твои затраты.

как ввозят товар?  Нашли дешево, ввезли, задекларировали на таможне партию товара, продали дорого. Сплошь и рядом. Это реальный бизнес на грешной земле, где возможно извлечение прибыли.

ввезли партию товара, потратили деньги, поставщик испарился ... дальше ... все выбросили ...
возможно? не могу утверждать.

[TelevueFan]

Кстати встречный вопрос, а чего было столько шума в части отжига Замбуто? Вы там промолчали, не помню? Есть оптический справочник, в чем проблема? Он как раз и решит все проблемы.

[Алексей Юдин]

Телевьюфану, для справки. Говоря о любительской астрономии, мы рассуждаем о спорте. Поэтому отношение к любым "пророкам" с заповедями будет вполне античным - казнить! Ваша мистическая идеология, близкая по духу к авраамическому монотеизму, здесь будет чмыриться и преодолеваться!

[Diff]

Маленькая поправочка - Вы узнали, а нормальный любитель это знает и так.

Нормальный любитель скорее всего не знал что З этим занимается.

[TelevueFan]

будет вполне античным - казнить! Ваша мистическая идеология, близкая по духу к авраамическому монотеизму, здесь будет чмыриться и преодолеваться!

Какой превосходный набор слов!

Повторю вопрос, так почем ныне на рынке ситальчик? Не из непонятных запасов. А из официальных источников? Если не изменяет память, кто-то из пользователей форума интересовался у производителя. Там ответ был или за 500 или 600 мм заготовку, что-то в районе шести миллионов рублей? Это так, или кто-то ошибся?

[Алексей Юдин]

200 за кило примерно. Япония дешевле.

[TelevueFan]

Зеродур или что у них там в Японии?
200 это чего, зелени? Всего раза в два больше готовой отоженной заготовки из Супремакса (в штатах).
Маловато, на мой взгяд. Но возможно так, не интересовался ситаллом...

[Алексей Юдин]

Зеродур или что у них там в Японии?

У Охары Clearceram и Clearceram-Z для меньшего КТР, аналогично сортам Церодура.

[TelevueFan]

Дмитрий Маколкин ваш вопрос вызвал любопытство. Как практикующему оптику, конечно если у вас есть такая практика.
Зеркало сделано из листовой заготовки неизвестного качества. При 25 град. показало в принципе хорошую картинку (не так как например наглядная картинка скажем здесь http://www.loptics.com/intheshop/shop40.html )
Вы гарантируете, что такое зеркало будет так-же хорошо работать во всем диапазоне температур (скажем +25 -20 C) и на протяжении жизненного цикла использования такого зеркала (скажем 10 лет)?

[Алексей Юдин]

Всего раза в два больше готовой отоженной заготовки из Супремакса (в штатах).

Спекулируют печники, ясное дело!

Когда заготовку негде достать - это отличный способ задавить конкурента, чтобы либо сам на полный цикл разорялся, с шансом что не дойдёт, либо заградительную цену на отжиг выставить.

[TelevueFan]

Да вообщем-то там не в одном месте продают. Есть некая конкуренция. А в части цены электроэнергии, на этом форуме Yuri.P что-то по этому поводу говорил...

[Алексей Юдин]

Да вообщем-то там не в одном месте продают. Есть некая конкуренция. А в части цены электроэнергии, на этом форуме Yuri.P что-то по этому поводу говорил...

Есть, но 100 баксов за кило технического пирекса - это совсем перебор! Такой вот "рынок"...
Хотя у кустарного производства понятно что производительность низкая.

[TelevueFan]

Что-то мне думается, что Тидекс недалеко ушел от кустарного производства... совсем уж про них мало слышно. Где-то тонет в Европе вся их продукция, лишь изредка добы с их оптикой всплывают на CN барахолке, что-то там 25-30 тыс за полметра (точно не помню).

[Алексей Юдин]

Я про отжиг - там масштаб на энергопотери влияет непосредственно и никаких принципиальных сложностей, в отличие от формообразования.

Почём, кстати, Супремакс в листе, сколько печники наваривают на распиле и отжиге?