Мини-компьютер

[Alex1958]

Да есть Lan гигабит, WI-FI n-стандарт, cor 2-duo 1800 мГЦ, зимой в снегу валяется, периодически падает  , ничего-жив. Брал бу в прошлом году 20т.р.

USB 3.0 отсутствует. Это плохо, но пока не критично.  А вот отсутствие видео карты дискретной - это большой минус.

[xd]

А для каких целей дискретная видеокарта вообще нужна тут? Если это ноут для управления железкой, в задачи которого входит съём изображений с камеры, хранение и первичная обработка, то видеокарта тут не нужна. Или уже есть проги по обработке астрософта, которые в полной мере используют возможности векторных вычислений на видеокарте?

[smol69]

  Нет, софта для постобработки фото нет, собственно как и нет пока самих фото. ( Жду Ивана Ионова из отпуска для изготовления астро прибамбасов). Для этого предусмотрен другой ноут с дискретной видеокартой. Он же используется в качестве ведущего компа через тим вьюер. Графических возможносией CF-30 вполне хватает для безтормозной работы СтарКалка, Стеллариума. По поводу USB 3-0 сравнивал с 2-0 (внешний хард с 3-0), прироста скорости не заметил. По поводу применения компьютеров в астро наблюдениях, после проведения эксперементов ( стационар ПК, неттоп без экрана, планшет) пришел к выводу, что ноут является оптимальным вариантом для ЛА.
Но это мое сугубо личное мнение

[akharin]

Да есть Lan гигабит, WI-FI n-стандарт, cor 2-duo 1800 мГЦ, зимой в снегу валяется, периодически падает  , ничего-жив. Брал бу в прошлом году 20т.р.

Красавец! Я на такой тоже тогда облизывался! Но бюджет был раза в три меньше.
У меня попроще, вот, один такой же как у меня продал: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115545.msg2745673.html#msg2745673

Что только не делал, разве что в снег не совал. А так - живёт круглый год в неотапливаемой и пыльной обсерватории, никаких проблем не доставляет. Только я там сразу винчестер на SSD дешевый поменял, всё.

USB 3.0 отсутствует. Это плохо, но пока не критично.  А вот отсутствие видео карты дискретной - это большой минус.

Там вполне пригодный GMA950 -  DirectX9с приложения будут чувствовать себя нормально. На моём с более слабым Radeon M 9000 даже Starry Night вполне пристойно работает. Хотя я больше старкалком пользуюсь.
И я также пользую другой ноут для обработки. Собственно схема такая - защищённый ноут живёт и управляет сетапом в обсерватории, а я в тёплом доме пользую его через Wifi с нормального современного ноутбука. Дёргаю снятое к себе в тепло и там уже обрабатываю. А там в холоде возиться со снимками нет никакого желания. Соббсно, даже Fitswork там запускаю разве что удалённо из тепла быстро оценить какие-то параметры снятого кадра, всё. Никакого резона иметь мощный видеопроцессор рядом с монтировкой я не вижу.

[smol69]

 Полностью согласен с выбором

[Alex1958]

Да есть Lan гигабит, WI-FI n-стандарт, cor 2-duo 1800 мГЦ, зимой в снегу валяется, периодически падает  , ничего-жив. Брал бу в прошлом году 20т.р.

Красавец! Я на такой тоже тогда облизывался! Но бюджет был раза в три меньше.
У меня попроще, вот, один такой же как у меня продал: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115545.msg2745673.html#msg2745673

Что только не делал, разве что в снег не совал. А так - живёт круглый год в неотапливаемой и пыльной обсерватории, никаких проблем не доставляет. Только я там сразу винчестер на SSD дешевый поменял, всё.

USB 3.0 отсутствует. Это плохо, но пока не критично.  А вот отсутствие видео карты дискретной - это большой минус.

Там вполне пригодный GMA950 -  DirectX9с приложения будут чувствовать себя нормально. На моём с более слабым Radeon M 9000 даже Starry Night вполне пристойно работает. Хотя я больше старкалком пользуюсь.
И я также пользую другой ноут для обработки. Собственно схема такая - защищённый ноут живёт и управляет сетапом в обсерватории, а я в тёплом доме пользую его через Wifi с нормального современного ноутбука. Дёргаю снятое к себе в тепло и там уже обрабатываю. А там в холоде возиться со снимками нет никакого желания. Соббсно, даже Fitswork там запускаю разве что удалённо из тепла быстро оценить какие-то параметры снятого кадра, всё. Никакого резона иметь мощный видеопроцессор рядом с монтировкой я не вижу.

Если у вас ноут на удаленке, это один вопрос, там скорость передачи данных важна, почему и критично USB2 или USB3. Но , у меня допустим, ноут находится рядом  в авто и я занимаюсь, кроме рулежа еще и просмотром , предварительной обработкой полученных кадров. А встроенное видео очень сильно не располагает к этому. Пробовал переключаться с одной на другую - тормоза имеются.
По поводу USB3.0  -разница очень заметна, особенно, если передается большой объем данных. На моем ноуте, по крайней мере, при подключении всего оборудования, включая камеру VAC136 к USB2.0, камера создает проблемы - порты начинают подвисать и отключаться. На USB 3.0 этого не наблюдается.   
 
P.S. Была бы у меня астробудка, я то же, наверняка бы использовал связку ноут WiFi+ноутWiFi

[xd]

USB критично при сбросе на внешний накопитель. Если удалёнка через Ethernet, то неважно, какие там порты.
Правда если используются современные высокоскоростные камеры, которые начинают появляться и работают на USB 3.0, тогда другое дело.
А сброс по WiFi - это оооооооооооооооочень медленно в силу врождённых "особенностей" WiFi.

[Alex1958]

USB критично при сбросе на внешний накопитель. Если удалёнка через Ethernet, то неважно, какие там порты.
Правда если используются современные высокоскоростные камеры, которые начинают появляться и работают на USB 3.0, тогда другое дело.
А сброс по WiFi - это оооооооооооооооочень медленно в силу врождённых "особенностей" WiFi.

Про это и речь, современное астрооборудование требует быстрые порты, и USB 3.0 не самый быстрый из них.

[xd]

Вот и я о том же! Железо должно быть адекватно задаче, а не быть подороже и покруче.
Кстати, про видеокарту Вы замяли вопрос.

[Alex1958]

Вот и я о том же! Железо должно быть адекватно задаче, а не быть подороже и покруче.
Кстати, про видеокарту Вы замяли вопрос.

По поводу? Вы хотите, что бы я пофлудил  на тему - чем  лучше дискретное видео?

[xd]

А вот отсутствие видео карты дискретной - это большой минус.

Я всего лишь хочу, что Вы обосновали вот это утверждение в контексте конкретной конфигурации.

[Alex1958]

А вот отсутствие видео карты дискретной - это большой минус.

Я всего лишь хочу, что Вы обосновали вот это утверждение в контексте конкретной конфигурации.

Т.е. отсутствие встроенного видео для Вас это плюс?
На картинке  указана конфа моего ноута.  Обратите внимание на кол-во оперативки и сколько свободно. Остальное скушала встроенное видео . Определёнными усилиями можно поднять эту цифру до 2.4 Гб.
Этого аргумента достаточно или мы продолжим рассуждать о преимуществах дискретного видео при обработке растровых изображений большого объёма?
Если Вас не затруднит, погуглите на эту тему.
Во избежании встречных вопросов - поясню -выражение "оперативки много не бывает" еще актуально

P.S.Поясню: это Win 7 32-bit

[xd]

В данном случае нет задач, которые не могут быть решены дискретной видеокартой. А поднимать цену, энергопотребление и требования к охлаждению дополнительным графическим адаптером ет никакого смысла.
Для того, чтобы эффективно обрабатывать растры большого объёма, нужна и поддержка такой обработки на видеокарте. Не думаю, что тот же MaxIm DL умеет расчёты на видеокарте (CUDA и т.п.) Это я как программист ответственно заявляю
А Ваш скриншот указывает на рассогласование программной и аппаратной конфигурации. У Вас ядро операционки не может в принципе адресовать больше 3 гигов оперативной памяти, что мы и видим на скриншоте. Подумайте о переходе на 64-битную версию ОС.

[xd]

Т.е. отсутствие встроенного видео для Вас это плюс?

Лично для меня, как совершенно не играющего, но регулярно не имеющего доступа к 220В человека, это скорее плюс, но чаще - ноль. В данном же случае рассматриваются задачи и аппараты для их решений

[akharin]

По поводу USB3.0  -разница очень заметна, особенно, если передается большой объем данных. На моем ноуте, по крайней мере, при подключении всего оборудования, включая камеру VAC136 к USB2.0, камера создает проблемы - порты начинают подвисать и отключаться. На USB 3.0 этого не наблюдается.   

А, вы планетчик! У меня с CCD и выдержками никак не меньше секунд это всё неактуально просто и скорость WiFi даже в 802.11g более чем достаточна.
Не пойму, вы всю связку устройств на один порт вешаете чтоли? У вас, видимо, сетап на удалении от ноута находится и между ним не пачка проводов, а только один - который подключен к USB-хабу около сетапа и на который вешается всё остальное железо сетапа?

Во избежании встречных вопросов - поясню -выражение "оперативки много не бывает" еще актуально
P.S.Поясню: это Win 7 32-bit

Поддерживаю Деймоса - для закрытия вопроса вам стоит перейти на 64битную версию ОС.

зы:
Да, почитал про вашу проблему с семипортовиком и активным кабелем. У меня эта проблема, слава богу, решена. Использую промышленный USB-хабик Startech, запитывая его параллельно с монтировкой - работает безупречно. Если не питать отдельно, а запитываться только через кабель подключения к компу - бывало, что отваливалось при работе двух камер одновременно. Ну, не то чтоб всегда, просто нестабильно и непонятно - то работало, то, вдруг, неработало. Покупал, конечно, из-за бугра. Несмотря на Operating Temperature в его спеке от нуля - работало в любой наш мороз без писку.
Активный хаб-проводок купил несколько лет назад и пользовал ещё в дообсерваторные времена на выездах - когда сетап жужжал на обочине, а я сидел в машине неподалеку и рулил через этот проводок. Увы, щас уже не знаю какой покупал, т.к. в нынешнее время с ним работаю крайне редко. Но тоже проблем не доставлял, разве что кабель дубел на морозе. У вас всеже проблема, мне кажется, не в кабельке, а в недостатке мощи по питанию - из-за чего всё отваливалось. Вам бы свой семипортовик запитать бы чем если он позволяет внешнее питание.

[Polnoch Ксю]

А в Linux 32м битам без проблем доступны десятки ГБ Хотя это не имеет смысла, так как количество драйверов одинаково для 32 и 64 бита (есть смысл до 6-8гб использовать 32 бита с PAE ядром, если памяти всё время не хватает, так как 64 бит процессы чуть более жирные, хотя и работают чуть быстрее)

На самом деле в винде тоже есть PAE, но если винду покупать, и использовать легально, то PAE обойдется очень дорого.

Ну и есть ещё одно ограничение: в 32 бит PAE десятки гигабайт это только для всей ОС. Один процесс по прежнему не сможет адресовать десятки ГБ.

[xd]

Насчёт того, что 64-битные процессы работают быстрее, можно и поспорить, но для этого надо лезть в недра архитектуры ПК, что в этой теме совсем не к месту.
Могу лишь утверждать, что не всегда 64-битные процессы по быстродействию выигрывают у 32-битных. Пруфлинки могу в личку дать, кому интересно.
Что касается адресации, то даже в 32-битных архитектурах адресация физической памяти уже давно 36-битная, но в десктопных операционках от MS введено искусственное ограничение, не позволяющее пользоваться этим. Линуксы и серверные винды могут адресовать до 64 гигабайт в 32-битном режиме.
Однако Ксения правильно написала, что процессу доступно (почти) 2 гигабайта пользовательского (нижнего) адресного пространства и (почти) 2 гигабайта системного (верхнего) пространства. То есть на процесс с помощью ряда ухищрений можно выделить чуть больше 3 гигов, но при этомостальные процессы могут "голодать" или работать нестабильно, если использовать такие вот грязные хаки.

[Alex1958]

В данном случае нет задач, которые не могут быть решены дискретной видеокартой. А поднимать цену, энергопотребление и требования к охлаждению дополнительным графическим адаптером ет никакого смысла.
Для того, чтобы эффективно обрабатывать растры большого объёма, нужна и поддержка такой обработки на видеокарте. Не думаю, что тот же MaxIm DL умеет расчёты на видеокарте (CUDA и т.п.) Это я как программист ответственно заявляю
А Ваш скриншот указывает на рассогласование программной и аппаратной конфигурации. У Вас ядро операционки не может в принципе адресовать больше 3 гигов оперативной памяти, что мы и видим на скриншоте. Подумайте о переходе на 64-битную версию ОС.

Вы наверное, читаете немного не так, как я пишу. Это я Вам как сисадмин  говорю. Сноску почитали ? Вроде поняли, что win 32 видит только 4 Gb памяти, вернее физически она может работать только с 3,3 Gb (о чем Вы мудро заметили).  Я думал Вы догадаетесь, что я имел ввиду -видеокарта забрала под себя остальные 1,3 Gb.  Win 32 стоит для управления астросетапом, так как некоторые драйвера, в частности камеры, на винде 64-бит отсутствуют. На Win 64, которая стоит второй системой, я  веду обработку полученных данных. .
Рассогласование аппаратной и программной конфигурации не бывает в принципе, это я Вам, как бывалый сборщик и настройщик компьютеров говорю . Бывает только криво установленная винда и использование по умолчанию драйверов,  не заточенных под данную конфигурацию, то бишь, так называемых драйверов по умолчанию, которые кстати иногда работают лучше драйверов производителей железа.
Вы думаете я не догадался по вашей реплики об обработке растровых изображений, что Вы  пытаетесь  меня  втянуть на свое поле битвы ? Да и пример  Вы привели неправильный, maxim никогда не был графической программой.
И CUDA здесь не при чём, мы говорим о ресурсах системы.
Насчет выделенной видео, я и не утверждал, что на ноуте, который ставится на удалёнку, она нужна.

[jet]

win 32 видит только 4 Gb памяти

Ну если вы сисадмин то должно быть в курсе что из памяти можно создавать RAM диски.  Т.о. можно сколь угодно памяти ставить.

[Alex1958]

А, вы планетчик! У меня с CCD и выдержками никак не меньше секунд это всё неактуально просто и скорость WiFi даже в 802.11g более чем достаточна.
Не пойму, вы всю связку устройств на один порт вешаете чтоли? У вас, видимо, сетап на удалении от ноута находится и между ним не пачка проводов, а только один - который подключен к USB-хабу около сетапа и на который вешается всё остальное железо сетапа?

Да , вешаю на один порт USB 3.0 через семипортовый хаб. Проблему решил пропайкой проводов активного кабеля USB в районе микрухи, там все на соплях было.
Ну а по остальному, я уже ответил.