A A A A Автор Тема: Освоение Марса  (Прочитано 606995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #7900 : 17 Сен 2018 [00:03:05] »
Масса Ио   m(Io)=8,9319·1022 кг
Масса Ганимеда m(G)=1,4819·1023 кг почти в 1,66 раз больше массы Ио. Большая полуось Rg=1,0704 млн км.
Цитата
Ганимед состоит из примерно равного количества силикатных пород и водяного льда. Это полностью дифференцированное тело с жидким ядром, богатым железом.
Отлично - половина массы - водяной лёд, вода- отличное рабочее тело для термоядерного взрыволёта из которого можно сделать Ганимед и источник дейтерия. Ганимед будет быстро восстанавливать стабильность ледяной коры за счёт замерзания воды, а пока вода не застыла её можно перекачивать в системы извлечения дейтерия. Единственное неудобство - это отсутствие актиноидов и практических в достаточных количествах большинства металлов и неметаллов на поверхности этого спутника, и невозможность добраться к ним через толщи льда и межлёдного подповерхностного океана. Так что Ио или иной каменно-металлический спутник Ио станет источником этих веществ.
Масса Каллисто меньше Ганимеда, но больше массы Ио в 1,2047 раза, зато она находится ближе к выходу из гравитационного колодца Rk=1 млн 882,7 тыс км.
Цитата
Каллисто имеет среднюю плотность около 1,83 г/см3 и состоит из приблизительно равного количества камня и льдов... Спектроскопия выявила на поверхности Каллисто водяной лёд, углекислый газ, силикаты и органику. Каллисто, как предполагается, образовалась в ходе медленной аккреции из газопылевого диска, окружавшего Юпитер после его формирования[14]. Из-за низкой скорости наращивания массы спутника и слабого приливного нагрева температура в его недрах была недостаточной для их дифференциации. Но вскоре после начала формирования Каллисто внутри неё началась медленная конвекция, которая привела к частичной дифференциации — формированию подповерхностного океана на глубине 100—150 км и небольшого силикатного ядра
Частичная дифференциация предполагает, что кора сложена изо льда, силикатов и прочего вперемешку, что предположительно даёт возможность ограничить доставку материалов за счёт местных ресурсов.
« Последнее редактирование: 17 Сен 2018 [00:08:11] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: Освоение Марса
« Ответ #7901 : 17 Сен 2018 [01:46:54] »
А можно поподробнее, как магнитное поле не будет позволять атомам атмосферы улетать в космос?
Цитировать
Промелькнуло сообщение,что первичную атмосферу Марса сдуло солнечным ветром.Амеры даже прожект предложили:магнитную "затычку в точке Лагранжа.
откуда энергию для этого предполагаете брать?
Так маленькая кучка  отражателей на МСО плюс вторичные передвижные концентраторы на поверхности.См.французская солнечная печь.

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Освоение Марса
« Ответ #7902 : 17 Сен 2018 [08:19:47] »
Но и сколько там может быть актиноидов?!
Понятия не имею. Но если ваша гипотеза, что достаточно сильный импакт поможет поднять из глубин и добыть актиноиды, то вот вам место где можно её проверить. :)
тчк

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #7903 : 17 Сен 2018 [11:00:30] »
Возможно подобное в локальном масштабе и будет там. Но чем крупнее тело, тем глубже и шире оно успеет проплавить кору перед своим испарением и частичным разлётом на куски, может и до мантии дойдёт, будет больше распплава, чем больше вырастет гравитация, тем больше проявится дифференциация вещества по плотности в расплаве. Вероятно предварительная серия импактов мелкими ледяными телами могла бы насытить кору водой в результате появления новых трещин и разломов, увеличения пористости из-за дробления скальных пород, а последующий импакт крупным объектом позволил бы отжать многие интересные элементы из этой старой коры и расплава её и материала пришельца в составе паров воды и флюидов, ареотермальных ювенильных вод. Высокотемпературный тяжёлый расплав постепенно бы проплавил себе путь к мантии и глубже, если тепловой энергии в нём было бы в достатке.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Освоение Марса
« Ответ #7904 : 17 Сен 2018 [12:43:03] »
может и до мантии дойдёт,
Не дойдёт.
тчк

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #7905 : 17 Сен 2018 [17:17:07] »
Каллисто или Ганимед точно дойдёт, если удар не будет касательным.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Освоение Марса
« Ответ #7906 : 17 Сен 2018 [17:28:21] »
Каллисто или Ганимед точно дойдёт, если удар не будет касательным.
Тогда вместо Марса будет ещё один астероидный пояс. ^-^
тчк

Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: Освоение Марса
« Ответ #7907 : 17 Сен 2018 [17:48:21] »
. Высокотемпературный тяжёлый расплав постепенно бы проплавил себе путь к мантии и глубже, если тепловой энергии в нём было бы в достатке.
И все попавшиеся на пути и содержавшиеся в астероиде актиниды утонут совсем глубоко,а вот хватит ли их на тектонику,маловероятно.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #7908 : 17 Сен 2018 [23:13:04] »
Каллисто или Ганимед точно дойдёт, если удар не будет касательным.
Тогда вместо Марса будет ещё один астероидный пояс. ^-^
Совершенно необязательно. Тут главное не превышать скорость.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Освоение Марса
« Ответ #7909 : 17 Сен 2018 [23:21:54] »
Каллисто или Ганимед точно дойдёт, если удар не будет касательным.
Тогда вместо Марса будет ещё один астероидный пояс. ^-^
Совершенно необязательно. Тут главное не превышать скорость.
Эмм. Так вам мантии достичь, или скорость не превысить? ^-^
Это у Земли кора километров 20. Фиг с ним пускай 100.
А у Марса она в пару тысяч километров. И то это только до верхнего слоя мягкого асфальта. Хоть в википедии и написано, что кора Марса километров 50. Последствия древнего импакта выглядят так, как будто в википедии наглая ложь.
Так что стоит подзадуматься, прежде чем фигачить Ганнимед по Марсу с прицелом на пробитие коры. ^-^
тчк

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #7910 : 17 Сен 2018 [23:58:16] »
. Высокотемпературный тяжёлый расплав постепенно бы проплавил себе путь к мантии и глубже, если тепловой энергии в нём было бы в достатке.
И все попавшиеся на пути и содержавшиеся в астероиде актиниды утонут совсем глубоко,а вот хватит ли их на тектонику,маловероятно.
Никакого астероида - одна из галилеевских лун Юпитера. Когда она бабахнет, кора превратится в пирокластический поток, окутывающий планету, который осядет кипящим лавовым дождём, каменными осколками разных размеров(от мелких песчинок до гигантских глыб), вулканическим пеплом, атмосфера будет состоять из водяного пара, азота из дегазированных недр обоих планетоидов, углекислоты, оксидов серы и сероводорода, образовавшихся при реакции железа из бывшего ядра луны с водой и углекислым газом - водорода и углеводородов(возможно из азота образуется аммиак). Водород улетучится(если конечно граждане не подсуетятся перед этим гигаимпактом и не насытят атмосферу кислородом), когда лавовая корка покрывающая планету остынет ниже точки кипения воды сформируются моря, озёра и возможно океан, тогда оксиды и сульфид серы( и аммиак) поглотятся водой и прореагируют с лавовыми полями, и температура упадёт ещё больше и будет определяться содержанием метана, этана и пропана в воздухе. Энтот Мерлезонский балет можно проводить с использованием галилеевских лун Юпитера целых 4 раза! ;D

Эмм. Так вам мантии достичь, или скорость не превысить? ^-^
Это у Земли кора километров 20. Фиг с ним пускай 100.
А у Марса она в пару тысяч километров. И то это только до верхнего слоя мягкого асфальта. Хоть в википедии и написано, что кора Марса километров 50. Последствия древнего импакта выглядят так, как будто в википедии наглая ложь.
Так что стоит подзадуматься, прежде чем фигачить Ганнимед по Марсу с прицелом на пробитие коры. ^-^
Всё шутки юмора шутим >:D, мантии достигнет не Ганимед(Ио, Каллисто, Европа), а тяжёлый расплав, образовавшийся из материала упавшего планетоида и какой-то части коры(может даже всей ;D ), который проплавит себе путь туда под собственным весом.
 Под сильным давлением твёрдые породы ведут себя как жидкости, поэтому начиная с определённой глубины любой глубокий кратер на Марсе после исчезновения внешнего давления со стороны импактора заплывёт, а возможно в его центре сформируется центральная горка, как образуется капля отдачи при падении в воду небольшого предмета.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2018 [00:22:55] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Освоение Марса
« Ответ #7911 : 18 Сен 2018 [08:31:00] »
Всё шутки юмора шутим
Почти.
мантии достигнет не Ганимед(Ио, Каллисто, Европа), а тяжёлый расплав, образовавшийся из материала упавшего планетоида и какой-то части коры(может даже всей  ), который проплавит себе путь туда под собственным весом.
Сколько говоришь у тебя боёв в "WoT"? :)
Не будет такого сценария. Марс не железный танк, а Ганимед не урановый ломик. Так что "бульк" у в глубпь не получится. Столкновение больше будет походить на столкновение двух почти одинаковых кирпичей.
Средний радиус Марса= 3389,5 км
Средний радиус Ганимеда= 2634,1 км.
ТОлько один силикатный, а другой ледяной.
Хотя да. Надо признать что "брызги" будут офигенными. ^-^
тчк

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 965
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Освоение Марса
« Ответ #7912 : 18 Сен 2018 [08:49:47] »
Хотя да. Надо признать что "брызги" будут офигенными.
А заодно на Земле метеоритное пирошоу на тысячелетия вперёд...
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: Освоение Марса
« Ответ #7913 : 18 Сен 2018 [08:58:07] »
Осталось только догадаться сколько лет будет остывать новая кора Марса,чтобы навсегда забыть о подобных фокусах.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #7914 : 18 Сен 2018 [17:48:42] »
Марс не железный танк, а Ганимед не урановый ломик. Так что "бульк" у в глубпь не получится.
Никто и не говорит про бульк внутрь, просто из-за дифференциации расплава его тяжёлая компонента станет тяжелее подстилающих пород и они будут в виде расплава или кусков разного размера всплывать вверх, открывая дорогу тяжёлому расплаву вниз.
Марс не железный танк, а Ганимед не урановый ломик. Так что "бульк" у в глубпь не получится. Столкновение больше будет походить на столкновение двух почти одинаковых кирпичей.
Средний радиус Марса= 3389,5 км
Средний радиус Ганимеда= 2634,1 км.
ТОлько один силикатный, а другой ледяной.
За время пути собачка могла не подрасти, а уменьшиться, т.к. большая часть воды уйдёт на разгон и торможение Ганимеда. А воды там примерно половина массы и эту воду придётся сбросить по дороге. Т.е. масса сократится раза в два, а радиус ещё больше из-за низкой плотности воды и льда.
Для того чтобы в результате импакта не появился новый астероидный пояс и возникли новые метеоритные потоки или кольца и аналог нашей Луны скорость каменно-металлического остатка Ганимеда достигнувшего поверхность Марса должна быть меньше первой космической для их суммарной массы, а желательно чтобы меньше первой космической для Марса - 3,55 км/с, дабы вода и газы не покинули сию адскую обитель.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 700
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Освоение Марса
« Ответ #7915 : 18 Сен 2018 [17:52:32] »
а желательно чтобы меньше первой космической для Марса - 3,55 км/с, дабы вода и газы не покинули сию адскую обитель.
При близком сближении они будут друг друга притягивать так, что никакой не будет возможности их "притормозить" и "мягко уронить".
Уронить получится только вдрызг. С разбрызгиванием  ^-^
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Освоение Марса
« Ответ #7916 : 18 Сен 2018 [20:21:05] »
Что вы тут обсуждаете сейчас?  :-[

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Освоение Марса
« Ответ #7917 : 18 Сен 2018 [20:50:20] »
Что вы тут обсуждаете сейчас?  :-[
Астрокалипсис локального масштаба. ^-^
тчк

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #7918 : 18 Сен 2018 [21:11:38] »
а желательно чтобы меньше первой космической для Марса - 3,55 км/с, дабы вода и газы не покинули сию адскую обитель.
При близком сближении они будут друг друга притягивать так, что никакой не будет возможности их "притормозить" и "мягко уронить".
Уронить получится только вдрызг. С разбрызгиванием  ^-^
При близком сближении они не успеют набрать тысячи метров в секунду. А более мелкий планетоид будем тормозить за многие сотни млн.км2 в течение десятков-сотен лет.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2018 [21:22:14] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 700
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Освоение Марса
« Ответ #7919 : 18 Сен 2018 [23:53:24] »
При близком сближении они не успеют набрать тысячи метров в секунду.
У вас есть расчеты "взаимного свободного падения"?
полагаю вы недооцениваете гравитацию.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.