A A A A Автор Тема: Меняет ли свет свой спектр проходя вблизи массивных планет?  (Прочитано 6891 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
1. Изменится ли энергия фотона пролетающего в ГП движущейся НЗ ?
После удаления на "бесконечность" станет прежней.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
3. Почему КА способен на гравитационный маневр вблизи массивного тела(чем мы успешно пользуемся), а электрон - не способен? Ведь и КА и электрон физические тела со всеми присущими физическому телу свойствами.
Почитайте википедию, а? Там прекрасно написано, что за манёвры совершают КА. И за счёт чего прибавляется или уменьшается скорость. И да, обратите внимание, скорость относительно ЧЕГО.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн kshevaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ksheva
У меня такой вопрос.
Меняет ли свет свой спектр проходя вблизи массивных небесных тел?

Т.е. если некая звезда выглядывает из-за массивной планеты то ее цвет меняется? Не имеется ввиду прохождение света через атмосферу планеты. Имеется ввиду изменения цвета от гравитационного взаимодействия. Мы знаем, что свет меняет свое направление от взаимодействия с массивным телом. Но хотелось бы узнать какие еще свойства света меняются при воздействии на него гравитационного поля планеты или звезды.
Проверить нужно.

Какие есть идеи по проверке?

Оффлайн kshevaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ksheva
Наверное, свет может менять свою частоту за счёт гравманёвра вблизи планет.

Как это проверить! Я лично практически в этом уверен, но это мои догадки и домыслы. Предлагаю подумать над опытами которые можно провести самим или найти уже готовые результаты исследований и их просмотреть. Давайте погенерим варианты.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
 Deimos, эти уравнения выглядят внушительно. Спасибо за пояснения к ним. Закон сохранения импульса никто не оспаривает.

Но мой вопрос не в том состоит.
А в том - почему электрон не способен ускориться/замедлиться в ГП движущейся планеты, а космический аппарат способен? В чем разница?
Кстати, а вот протон/нейтрон подвержены гравитационному маневру?

Цитата
Решите систему уравнений?
Для ружья и пули - запросто. Для фотона и НЗ - нет.

PS
Кстати, не кинематика, а динамика.
« Последнее редактирование: 08 Фев 2015 [13:44:04] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн kshevaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ksheva
Уважаемый Deimos, Вы хоть и модератор, но просьба все же быть повежливее  ::)

На вопросы убедительных ответов нет, поэтому я продолжаю интересоваться.

1. Изменится ли энергия фотона пролетающего в ГП движущейся НЗ ?
2. Как может быть обмен тел импульсами, а обмена энергией между ними при этом нет? (аналогия с ружьем не так уж притянута за уши - ружье и пуля обмениваются как импульсом, так и энергией).
3. Почему КА способен на гравитационный маневр вблизи массивного тела(чем мы успешно пользуемся), а электрон - не способен? Ведь и КА и электрон физические тела со всеми присущими физическому телу свойствами.
(естественно всё это в выбранной СО)

1. Изменится ли энергия фотона пролетающего в ГП движущейся НЗ ?
Предлагаю такую формулировку. При Взаимодействии с крупным гравитационным объектом свойства фотона меняются. Меняются направление (как минимум) и я все же думаю, что меняется частота электромагнитного излучения. В данном случае фотона.

Прошу помочь мне найти информацию о готовых исследованиях этого вопроса или придумать эксперименты, которые могли бы подтвердить подобное смещение спектра электромагнитного излучения в гравитационном поле.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
и я все же думаю, что меняется частота электромагнитного излучения. В данном случае фотона.
Не факт. С фотоном отдельная история.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Ly_S

  • Гость
У меня такой вопрос.
Меняет ли свет свой спектр проходя вблизи массивных небесных тел?

Т.е. если некая звезда выглядывает из-за массивной планеты то ее цвет меняется? Не имеется ввиду прохождение света через атмосферу планеты. Имеется ввиду изменения цвета от гравитационного взаимодействия. Мы знаем, что свет меняет свое направление от взаимодействия с массивным телом. Но хотелось бы узнать какие еще свойства света меняются при воздействии на него гравитационного поля планеты или звезды.
Проверить нужно.
Какие есть идеи по проверке?
Во время Солнечного затмения.

Оффлайн zero64

  • ***
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zero64
Какие есть идеи по проверке?
Уже вроде как все проверено в экспериментах Паунда и Ребки. В этом и последующих экспериментах показано наличие гравитационного красного смещения, образующегося из-за замедления времени в гравитационном поле. Так что по идее  при прохождении фотона в гравитационном поле планеты он не только отклониться, но  и изменится его частота . Правда на фоне доплеровского эффекта гравитационное смещение вряд ли можно выделить.
ТАЛ - 200К, Kenko SE120

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Не будет гравитационного смещение от  планеты, .. если сам источник не на планете.
Издалека к планете свет придет и также далее вдаль к нам уйдет. Все смещения компенсируются.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Меняет ли свет свой спектр проходя вблизи массивных небесных тел?

Нет, не меняет.

Все лучи всех цветов движутся по одинаковым "геодезическим" линиям, поэтому, гравитация не раскрадывает свет на спектр, как призма.

По мере приближения к массивному телу, свет "синеет". Однако, при последующем удалении от массивного тела, свет краснеет обратно на ту же величну.

То есть, жители поверхности массивного тела видят небо немного более синим, а внешние жители не видят посинения.

Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 226
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
То есть, жители поверхности массивного тела видят небо немного более синим, а внешние жители не видят посинения.
Насколько я понял вопрос Змея Петрова, речь идёт о внешних жителях, относительно которых это массивное тело движется с большой скоростью.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Насколько я понял вопрос Змея Петрова, речь идёт о внешних жителях, относительно которых это массивное тело движется с большой скоростью.
Да, что-то вроде этого. Простейшая схема -
Тело А - мы с регистратором;
Тело B, неподвижное отн. А - источник фотонов;
Движущееся между A и B массивное тело С;
"Тело" D - фотон пролетающий в направлении А рядом c C;
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Как это проверить!
Теоретически можно было бы проверить, измеряя смещение спектра звёзд вблизи Юпитера. В отличие от гравитационного красного смещения этот эффект должен зависеть от расположения звезды относительно Юпитера и должно одновременно наблюдаться и красное, и фиолетовое смещение для разных звёзд. Но в реальности из-за очень большой скорости света такое смещение спектра должно быть очень мало и вряд ли может быть измерено.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Да. Ещё раз скажу, в чем мои сомнения. Попросту - является ли фотон полноценным физическим телом?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Смотря как дадите определение полноценному физическому телу.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Deimos, вы согласны, что электрон/протон/нейтрон подвержены гравитационному(пертурбационному ) маневру ?

Я лучше скажу чем фотон отличается от привычного мне(как в школе учили) физического тела.
1. Фотон не имеет массы покоя(но имеет энергию/импульс).
2. Всегда движется строго со скоростью C во всех СО.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
А электрон тоже не является классическим телом. Про опыт с интерференцией электронов на двух щелях слыхали?
« Последнее редактирование: 09 Фев 2015 [14:41:59] от Deimos »
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Deimos, слыхал.
А как с протоном/нейтроном? Вроде тоже не вполне классические-физические. Эти частицы подвержены гравитационному маневру?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Ещё раз. Дайте корректное определение того, что Вы считаете полноценным телом. Непротиворечивое и согласующееся с современной физикой. Обнаружите много интересного.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/