Обсуждение новостей без создания специальной темы

[petrovich1964]

Это для космического туризма.

Вот в этой статье The edge of space: Revisiting the Karman Line Jonathan C.McDowell приводит доводы связанные с возможность пилотируемого полёта самолёта.

(кликните для показа/скрытия)

имхо, политическая неприязнь капиталистического Запада может не позволять адекватно оценивать аргументы. К сожалению на этом форуме в разных темах встречал "аргументацию" вроде "нет никакого потепления это капиталисты придумали", "нет никакой опасности загрязнения океана пластиком это капиталисты придумали".

[bob]

с линии Надсена (113-118 км

Может быть не Надсен а Кнудсен?
Недавние исследования канадских ученых во главе с Дэвидом Кнудсеном еще раз позволили уточнить границы атмосферы с ионосферой. В ходе эксперимента по установлению границ атмосферы был сконструирован специальный зонд Supra-Thermal Ion Imager для исследования потоков заряженных частиц. Исследователи предположили, что границей атмосферы является та область, в которой заряженные частицы сталкиваются с частицами, летящими с Земли.

Зонд был запущен на высоту 200 км и, постепенно снижаясь, собирал информацию.

В результате обработки полученных данных ученые установили границу атмосферы Земли с ионосферой на высоте в 118 км.
http://wonderful-planet.ru/atmosfera/97-atmosfera-zemli.html?start=1

Его транскрибируют по разному. Так как первая буква фамилии не читается, а третья в английском читается как А, более распространено всё-таки русское написание "Надсен". Это общая беда с этими скандинавскими фамилиями. Так же как в разных источниках можно встретить и "пояс Эджворта-Койпера", так и "пояс Эджеверса-Койпера". Кончилось тем, что пояс стал просто "поясом Койпера", просто из-за нечитаемости первой фамилии по русски. Вообще Койпер тоже вовсе не Койпер в родном произношении, и по русски ещё более нечитабелен. Но просто транскрипция "Койпер" давно общепринята. То же самое с Оккамом-Окхэмом и многими другими. (Из британского лорда легко получается древний арабский мыслитель по написанию. Мне очень понравился Окхэм, но традиция восторжествовала, и изобретатель ключевого метода научной мысли снова Оккам.)

[Ultima Thulean]

По датски/норвежски Кнудсен, по английски Надсен. Но сам то он наверняка называл себя Надсеном, т к. канадец. Также и Койпер (Кюйпер по голландски?)

[Ultima Thulean]

100 км просто более "круглая" цифра

[bob]

По датски/норвежски Кнудсен, по английски Надсен. Но сам то он наверняка называл себя Надсеном, т к. канадец. Также и Койпер (Кюйпер по голландски?)

Да. Как-то так. Я привык писать "Надсен". Но в разных источниках может быть по разному. Если кому-то хочется писать "Кнудсен",  я не буду против. Главное, чтобы все пишущие понимали, о ком именно идёт речь.

[bob]

http://wonderful-planet.ru/atmosfera/97-atmosfera-zemli.html?start=1

[/quote]
Насчёт вот этого:
"...В соответствии с этим определением, в широком смысле, верхняя граница атмосферы с околоземным космическим пространством проходит в экзосфере – самой верхней оболочке атмосферы, которая начинается на высоте 700 км и заканчивается примерно в 1300 км над поверхностью Земли. Но следы атмосферы прослеживаются до высоты в 10 000 км..."
- тоже верно. Грубо говоря границу "истинного космоса" можно провести и по максимальной плотности радиационного пояса в 700 км., и по границе экзосферы 1300 или даже 10 000 км. Но тогда значки астронавтов придётся поотбирать у всех, кроме участников лунной программы, поскольку орбитальные полёты перестанут быть "космическими" а МКС станет разновидностью авиации (тем более, что по сути это так и есть, её же часто приходится подталкивать, чтобы не упала совсем). Это жёстко. А вот инициатива приравнять границу космоса к мезопаузе выглядит совсем нелогично и даже, я бы сказал, как-то позорно.

[Ultima Thulean]

80-100 км это просто цифры. Точной границы всё равно нет или она постоянно варьируется

[Кремальера]

А вот инициатива приравнять границу космоса к мезопаузе выглядит совсем нелогично и даже, я бы сказал, как-то позорно.

По-большому счету это особой роли не играет.Хоть млн.километров.,особенно учитывая ваше ,ув.bob,отношение к ПК.

[OratorFree]

Анализ полета пилотируемого космического корабля «Союз МС-10» показал, что он достиг высоты, необходимой для признания полета космическим, сообщает NASA. Таким образом, этот полет стал девятым в истории и первым за последние 14 лет пилотируемым суборбитальным космическим полетом.

Такая инфа. 

[Ultima Thulean]

А кто совершал суборбитальные пилотируемые полёты 14 лет назад? Иран?

[Ultima Thulean]

Ну и граница солнечной системы, с физической точки зрения, естественно - это наиболее удалённый афелий принадлежащего к ней объекта. Вот где рекордный кометный афелий - там и граница

Нет. Представьте себе стакан с газировкой, или бокал шампанского. Из жидкости вылетают пузырьки, и подпрыгивают довольно высоко. Где граница шампанского? Там где кончается жидкость или максимальная высота взлёта пузырьков?

[OratorFree]

А кто совершал суборбитальные пилотируемые полёты 14 лет назад? Иран?

Предыдущий такой полет состоялся 4 октября 2004 года. Тогда космоплан SpaceShipOne совершил полет с максимальной высотой 112 километров, после чего приземлился в пустыне Мохаве в Калифорнии.

https://nplus1.ru/news/2018/12/04/suborbital

[Ultima Thulean]

Иран вроде обезьяну запускал

В 2013. До этого в 2011, но обезьяна погибла

[Golossvyshe]

Меня всегда изумляло, насколько учёные (и лица приравненные к ним) способны запудрить даже совершенно ясные и бесспорные вещи.

Космическое пространство – там, где тела способны совершать орбитальное движение. Для Земли это где-то от 160 км и выше. Но уж никак не 100 и тем более не 80.
Выдумали какую-то «линию кармана»… да хоть шарфа или ботинка. Что толку от этих не имеющих никакого физического смысла парафраз?

И так везде и во множестве. 

Можно, к примеру, подумать, джентльменские соглашения как-то влияют на статус Плутона. Он как был планетой так и остался. Ибо планета – тело, чья форма определяется гравитацией и притом обращающееся вокруг звезды. Точка. Чего неясного в столь простом определении?

[BlackMokona]

Ибо планета – тело, чья форма определяется гравитацией и притом обращающееся вокруг звезды. Точка. Чего неясного в столь простом определении?

Планет будет очень много.

[Mercury127]

Чего неясного в столь простом определении?

вот например:

форма же явно определяется гравитацией, не? (ну и еще немного вращением, но у Сатурна она тоже неплохо так определена вращением).
плюс оно явно обращается вокруг звезды.
оно планета?

[Golossvyshe]

Ибо планета – тело, чья форма определяется гравитацией и притом обращающееся вокруг звезды. Точка. Чего неясного в столь простом определении?

Планет будет очень много.

Да не очень. 

Кроме Плутона там пока что обнаружена лишь ещё одна планета - Эрида. Ну можно колебаться ещё насчёт Кваовара и ОR-10

Всё прочее - астероиды.

p.s. Напомню на всякий случай. Астероид - тело, чья форма определяется механическими свойствами, а не гравитацией.

[Golossvyshe]

Чего неясного в столь простом определении?

вот например:

форма же явно определяется гравитацией, не?

Конечно нет. Явный и несомненный астероид, чья форма полностью определяется механическими свойствами материала.
Он и с виду-то кирпич кирпичом.

[BlackMokona]

Кроме Плутона там пока что обнаружена лишь ещё одна планета - Эрида. Ну можно колебаться ещё насчёт Кваовара и ОR-10

Вот ещё три планеты. А сколько ещё найдут когда начнут уточнять границы понятия

[Diff]

Космическое пространство – там, где тела способны совершать орбитальное движение. Для Земли это где-то от 160 км и выше

Ну а почему именно так? А мне вот больше нравится определение связанное с переходом к другому состоянию вещества, где плотность ионов больше плотности нейтралов, там и космос.
Да не переживайте так, все всегда спорят по поводу определений.

По поводу планет и астероидов, что хоть значит фраза форма определяется механическими свойствами? На фото астероид явно не является осколком, так что форма его в основном определяется гравитацией. У уж степень на сколько там не сбалансировано, этого никто не знает.