OneWeb

[snickers]

морские суда (включая круизные) для океанических регионов и коммерческие авиалайнеры

На самолетах и так есть интернет через Вай-Фай не везде правда но например Turkish Airlines  бесплатно в прошлом году ввели такую услугу..там какой то спутник Ка-диапазона использовали название не помню. Скорость если не врут то до 50Мб максимум могла быть. То же по сути и на корабле есть. Да КА там геостационарные но вы же не в шутер гонять собрались)).
Есть пара способов  - Air-to-Ground -> в самолете снизу располагается антенна, внутри — модем,  вот все в принципе.. а на земле на БС ставят + еще направленную вверх антенну. Так как высота велика и радиус охвата большой  то и БС надо мало раз на 15-20 где то км. OneWeb тут мобильной связи не конкурент. Ну а второй это я писал выше спутниковый интернет. Думаю. в реальности комбинируют оба метода .. над океаном например БС нету ))..

[Anatoly]

морские суда (включая круизные) для океанических регионов и коммерческие авиалайнеры

На самолетах и так есть интернет через Вай-Фай не везде правда
... КА там геостационарные...

ИМХО, выделенные аспекты вполне себе аргумент за подключение к одной (или нескольким) спутниковой группировке с глобальным покрытием с одной стороны и никто, наверное, не будет возражать против наличия альтернативы для любого (хоть наземного, хоть с геостационара - и то и другое - ни разу не глобальное покрытие) провайдера с другой стороны...
ИМХО, средствам транспорта (и в первую очередь - дальнемагистральным) и проще и выгоднее использовать именно глобального провайдера, нежели постоянно переподключаться по мере смены местоположения в процессе движения (т.е. надо иметь авторизацию/роуминг у всех локальных провайдеров по траектории движения) - а если глянуть на карты движения таких средств - то видно, что в любой момент времени уже наличествуют (и постепенно добавляется еще и еще) десятки тысяч (и до сотен тысяч) весьма небедных абонентов - вполне нормальный сегмент потребителей со свойствами, неудобными для любых стационарных (включая и геостационарных, не видимых в полярных областях) провайдеров...

ИМХО, с появлением глобального провайдера у средств транспорта с доступом к сети произойдет то же самое, что и при появлении GPS - от "локальной" радионавигации (во многом - требовавшей ручного режима мониторинга и/или оперирования) и не слишком точной инерциальной навигационных систем произошел весьма быстрый переход на получение данных со спутниковой группировки как основного источника позиционирования...

[Скеп-тик]

Совершенно "случайно" узнал, что территория России уже полностью покрыта спутниковым интернетом...   

С начала 2013 года несколько операторов запустили массовые услуги двустороннего спутникового интернета в Ku-диапазоне[4][5][6]. При использовании операторами спутников Ямал-401, Ямал-402, Экспресс=АМ7, Экспресс-АМ6, Экспресс-АМ5 в Ku-диапазоне включает практически всю территорию России[7][8][9], при этом стоимость типичного комплекта оборудования для Ku-диапазона составляет от 14 до 40 тыс. руб, используются антенны размером 75-90 см. Тарифы на новые услуги спутникового интернета Ku-диапазоне выше, чем в Ka, но уже сравнимы (а в некоторых случаях ниже), с односторонним доступом. Достаточно компактные антенны также делают эти сервисы привлекательными для массовой установки.

Вики

[Golossvyshe]

Дабы передавать показания счётчиков

Не смею даже предполагать стоимость такого "чудо счетчика")))

Ну, для справки – счётчик «Альфа» тогда стоил 1000 уе, «Альфа-плюс» 1350. Наиболее нагло-попильными были счётчики «Индиго-плюс», по 5500 уе. Требующими к тому же регулярного и притом высококвалифицированного обслуживания, у них там всё время протокол обмена с АСКУЭ слетал… Не для монтёра работка, короче.

OneWeb .. от кто скажет где его ниша?

Вот и мне любопытно – каким таким волшебным способом гроссмейстер намерен отбить затраты на сотни спутников.
Я, для примера, тут дома плачу за тырнет 150 р/мес, т. е. по нынешнему курсу 2,2 убитых енота.   Не вижу способов меня переманить.
Админресурса же, чтобы принудительно впарить ваньвеб денежным клиентам, как то происходит с «гонцом», у гроссмейстера нету.

[CyberManiac]

OneWeb .. от кто скажет где его ниша? Технологически проблем нет но вот где его применять?

В последнее время модно обеспечивать интернетом пассажиров на самолётах. А ещё есть всякие круизные лайнеры, яхты, экспедиции в ж0пы мира, приполярные станции, мелкие острова, куда кабель тянуть далеко и дорого.

[Demidrol]

То же по сути и на корабле есть. Да КА там геостационарные но вы же не в шутер гонять собрались)).

Пару недель назад настраивали удаленно оборудование на корабле через спутниковый интернет Inmarsat. Скорость 512/256Kb. В разговоре человек сказал, что спутниковым интернетом пользуются только при длительных переходах в океане и у берегов стран с плохо развитым наземным интернетом. А так мобильный интернет покрывает все линии в пределах 50 миль (максимум 200) от берега. Средиземноморка практически вся 3G покрывается. Нужен усилитель и направленная антенна. Лайнеры пользуются Глобалстар. Говорил, что стоимость спутниковой связи относительно не дорогая, но еще нужно брать и оборудования в лизинг ($3000 на 3 года). Если Иридиум или кто-то другой сделают более скоростные и стабильные каналы, то будет очень хорошо.

[senao]

Вот и мне любопытно – каким таким волшебным способом гроссмейстер намерен отбить затраты на сотни спутников.
Я, для примера, тут дома плачу за тырнет 150 р/мес, т. е. по нынешнему курсу 2,2 убитых енота.   Не вижу способов меня переманить.

Для примера. Пермский край, частный сектор, оператор доступен только один Теле2. Проводной ADSL, плачу вместе с телефоном 850р. Скорость на закачку меньше мегабита, на отдачу 50-60кб. Выжать большую скорость у оператора нет технической возможности. Протянуть оптику, это что то из области фантастики. И таких населенных пунктов больше чем достаточно.
На 3G цены тоже кусаются и я вне зоны покрытия. Готов платить за спутниковый безлимит  2т.р. в месяц.
Ниже скрин, скорость закачки  533кб!  А загрузить в сеть что то объемное вообще невозможно .

[ziggyStardust]

Протянуть оптику, это что то из области фантастики.

Можно поднять высотный дирижабль. Нет борьбы кабель vs спутник внутри одного противоречия.

[sharp]

Я, для примера, тут дома плачу за тырнет 150 р/мес, т. е. по нынешнему курсу 2,2 убитых енота.   Не вижу способов меня переманить.

Роскомнадзор найдет способ, когда половину интернета отрубит, да впн глушить научится.

[Gennady Bankevich]

  VPN глушить не научатся, дело даже не в его особенностях, просто реально не все операторы что-то блокируют. Я удивился когда дома в ростелекомовской сети случайно открыл ссылку с форума рутрекер без TOR. А на работе малоизвестный оператор вообще похоже на всех просто пелювал.

[Андрей Астрофизический]

VPN глушить не научатся

VPN вообще "частный" бывает, вплоть до такого что о нем знает только его автор. такое не заблокировать в принципе, разве что физически отрубить все связи с зарубежными сетями.

[Ultima Thulean]

Солдатики с топориками и сапёрными лопатками?

[Valerij56]

...приёмник принимает больше шума, и в какой-то момент сигнал уже невозможно выделить на фоне шумов...

Одно из решений искать "сигнальные последовательности" некоррелируемые с тепловыми и эфирными шумами, а так же максимально далекие от наиболее вероятных помех(обычно берут гармонические, но так можно избежать помех и от спутников своей же группировки - каждый спутник свой базис, или небольшие кластеры)... Плюс ко всему в учебниках обычно рассматривают ФАР относительно квазигармонических сигналов делая абсолютно "топорные" упрощения и допущения. Если использовать эдакий "true UWB" эффективная направленность, как на прием так и на передачу, возрастет на порядки при том же размере ФАР.

 Но и ФАР(даже АФАР) не обязательно делать громоздкой. Элементы ФАР не обязаны отстоять на четверть волны - это просто одна из возможных форм. Плюс в среде где скорость света уменьшается, а затухания малы четвертьволновому вибратору определенного диапазона частот соответствуют много меньшие линейные размеры. Сам вибратор можно утолщить, свить и т.д. Наконец все это можно проделать в рамках одной задачи в одном газоразрядном приборе(плазменная АФАР) который будет размером с ATmega8.

   
Вот если всё это сделать, учесть необходимость нескольких лучей и нужную ширину диаграммы направленности и прочие требования, у нас и получаются размеры с ноутбук. А плазменная она или полупроводниковая - это уже детали. Важно не это, а то, что для необходимой степени пространственной селекции и ширины канала это близкие к минимально необходимым размерам.

[Valerij56]

Хотите быстрый интернет - используете ФАР, размерами с ноутбук. Точка.

Или увеличьте число каналов. Что то похожее как в EVDO Rev.B - 3 канал каждый по около 5 Мб.сек а суммарно скорость до 14,7 Мбит/с,.
По идее можно число каналов увеличить и скорость в теории будет порядка 73,5+Мб/сек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/EV-DO
К сожалению разработку новых чипов Qualcomm под этот стандарт прекратил( и скоростей на Rev.D — 500  / 120Мб/сек мы не увидим).

     
Можно-то оно можно, только если у нас провайдер общего доступа, то спутник работает с сотнями или тысячами абонентских аппаратов одновременно, а эфир не резиновый.
     

Но и ФАР(даже АФАР) не обязательно делать громоздкой

А зачем ее вообще делать?  К примеру есть панельные антенны для стандарта CDMA/UMTS   

Конечно они великоваты на все зависит от частоты если КА работает не 2100/800/450Мгц а например 3-4Ггц то длина волны меньше соответственно и размеры антенны меньше. Для 5Ггц около 6,5см а так как антенну делаем на четверть волны то 6,5/4= 1,2 грубо так см.
Онлайн калькулятор для расчета зависимости длин волны от  частоты по ссылке находиться тут -- >

(кликните для показа/скрытия)

https://www.fxyz.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8B_%D0%BF%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B5/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B/%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B/%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD/%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B/

   
А теперь вспоминаем, что низкоорбитальный спутник по орбите движется, поэтому добавляем к этой антенне следящий привод, для безразрывного перехода ставим рядом ещё 2-3, и золотой ключик наш радуемся полученным результатам.

[Valerij56]

Дабы передавать показания счётчиков

Не смею даже предполагать стоимость такого "чудо счетчика"))).  Но в принципе вы правы..параметры передачи данных там настолько убоги..(( так для морзянки подойдет но не более.  Хотя скажу и OneWeb мало имеет перспектив. в малонаселенных районах потребителей не так и много.. а там где плотность потенциальных абонентов растет туда приходит мобильный интернет. А потом и проводной с его оптикой.
OneWeb .. от кто скажет где его ниша? Технологически проблем нет но вот где его применять? В мегаполисе он даром не нужен.. ну транспорт да.. так на транспорте и трекеров GPS хватает. Интернет туристам и таежникам.. но сколько их?? Соотношение мобильный/спутниковый телефон наверно 1 к 10 000 а то и больше... Так и с модемами будет скорее всего.

   
Открою вам дв маленьких секрета. Первый про то, что существуют поезда и самолёты, и их довольно много. А если OneWeb уже сделать для них, то почему бы не подключить и малонаселённые районы? В конце концов так из специализированных сетей и появился интернет.

[snickers]

Проводной ADSL, плачу вместе с телефоном 850р. Скорость на закачку меньше мегабита, на отдачу 50-60кб. Выжать большую скорость у оператора нет технической возможности. Протянуть оптику, это что то из области фантастики. И таких населенных пунктов больше чем достаточно.
На 3G цены тоже кусаются и я вне зоны покрытия. Готов платить за спутниковый безлимит  2т.р. в месяц.

Стало интересно как остоит у соседей по ценам на спутниковый интернет
Вот поляков нашел -> тариф skyDSL2+ S 19,9 евро скорость 10Мб/сек (не ДО 10 а именно 10) объем трафика 10Гиг/мес. Если вы готовы платить 2000 р/мес то это где то 26/26 евро то вписываетесь в тариф.
https://www.skydsl.eu/pl-PL/Dla-os%C3%B3b-prywatnych/Internet-satelitarny/Taryfy/klienci-prywatni/przedl%C4%85d
А вот украинские тарифы на Tooway - http://i-tooway.com.ua/tarif.html
Как видим тариф 10Гиг на скорости 2/3Мб/сек стоит около 600 руб смотря по курсу..
Ну и Триколор тут https://www.tricolor.tv/channelpackages/sputnikovyy-internet/
Как видим не так и дорого.. и скорости нормальные.
Интересно кто в китайском спутниковом тырнете может разбирается инфу по нему получить?
Ну если есть таковой в природе)).
В общем OneWeb должен быть или быстрее или дешевле.

[snickers]

Открою вам дв маленьких секрета.

Мне "секреты полишинеля" открывать не надо.. лучше прочитайте немного тему до того как что то открывать) мы этот вопрос давно уже обсуждаем))

А если OneWeb уже сделать для них, то почему бы не подключить и малонаселённые районы?

Ну у "них" интернет уже как бы не 100%  а есть... если вы хоть немного следили за темой то я говорил про БС на земле имеющие антенну одну направленную вверх  и самолеты с приемом сигнала и раздачей его по Вай-Фаю в салоне.. если над морем то через спутник.

Можно-то оно можно, только если у нас провайдер общего доступа, то спутник работает с сотнями или тысячами абонентских аппаратов одновременно, а эфир не резиновый.

Согласен не резиновый. Но как это решается в мобильной связи?  Переходом на другие частоты более высокие..было когда то GSM 900/1800Мгц, а перешли например на LTE2600Мгц покрытие БС меньше но емкость возросла... Что мешает идти таким путем и в космосе?

то почему бы не подключить и малонаселённые районы?

Подключат Но есть одна штука  в мобильной связи но думаю и для OneWeb она актуальна станет - ARPU ..средняя выручка на одного пользователя. Для жителя Москвы оно одно а для жителя запопинска оно совсем иное ибо доходы разные.. так что с малонаселенкой может быть пролет.

[Valerij56]

В общем OneWeb должен быть или быстрее или дешевле.

   
Капитан, вы фуражку забыли!
   
Вообще-то OneWeb уже давно объявил, что будет и быстрее, и дешевле (при той же стоимости намного больше трафика), на него уже подписываются телевизионщики и экстренные службы.

[snickers]

Вообще-то OneWeb уже давно объявил, что будет и быстрее, и дешевле

Есть линк на его тарифы?
Да и сам модем с их сайта --
судя по написям это вай-фай роутер мобильный с функцией работы с КА OneWeb

[Геральдинка]

Я 35 гигов в ноябре за неделю до конца месяца использовала.  Но почему? Неужели кино поедает так много трафика?

И всё таки они хитрят. Раньше они мне с 12 ночи до семи утра трафик не считали, а как 10 гигов за лояльность добавили, так стали считать. А я себе сижу, ничего не знаю, смотрю кино вдоволь, а там бац и.. СМС-ка приходит. О том что я уже использовала абонентский трафик.  Вот теперь думаю, в мне 60 ГВ хватит для того чтобы ни в чём себе любимой не отказывать или взять и перейти на неограниченный трафик, м?) Ага, я купила ещё 4 ГБ, но и они закончились через 4 дня.  Безобразие какое то, почему же так быстро?  А что если у них счётчик сломался?