A A A A Автор Тема: Экономичный корабль поколений  (Прочитано 25274 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Внесение каких либо изменений в график перелета после старта равносильно самоубийству колонизаторов.
Не факт может быть траектория, расчитанная на несколько звёзд с гравитационным манёвром у каждой, если корабль идёт на сотнях км/с через их системы.
Один раз притормозил и хана >:D. Добывай ресурсы для дальнейшего путешествия.
« Последнее редактирование: 29 Июн 2019 [23:23:50] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #221 : 29 Июн 2019 [19:29:34] »
кагбе не самое необжитое и суровое место на планете
поживи в Детройте полгода
такую радужную фантастику.
да, правильно, переход от технологии к технологиям - все сплошь рейнбоу
промышленность как египетская пирамида - не меняется. Всегда были конвейеры и сталевары, нефть никогда не считали ненужной грязью, люминиевых ложек навалом в стойбищах австралопитеков (то-то современники считали одним из самых фантастических моментов в Войне миров описание добычи марсианами сего металла).
шуточки бумеранговыми стали
Один раз притормозил и хана
вот почему и греки и викинги имели и парус, и весла.

нанитов послать
насколько помню, "нанит" - название вышедших из-под всякого контроля нанороботов
"о таких не поют" - Высоцкий


Именем Правила Раздела
надо бы сэра Эрнста Ръдърфорда поставить модерировать темы о ядерной энергии

Оффлайн BlackMokonaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 21 961
  • Благодарностей: 653
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #222 : 29 Июн 2019 [19:59:15] »
насколько помню, "нанит" - название вышедших из-под всякого контроля нанороботов
"о таких не поют" - Высоцкий
Синонимы
"Кроме слова «наноробот» также используют выражения «нанит»[3] и «наноген»"
Вышедшие из под контроля это "Серая слизь"

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #223 : 29 Июн 2019 [20:21:00] »
Синонимы
значит я плохо запомнил


Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 191
  • Благодарностей: 616
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #224 : 29 Июн 2019 [22:06:09] »
неизбежно будут люди, которые захотят ПМЖ
поживи в Детройте полгода
Вы это сами с собой спорите, соблюдая взаимоисключающие параграфы в разных темах? Ну, тогда не буду мешать пожалуй... ::)

промышленность как египетская пирамида - не меняется. Всегда были конвейеры и сталевары
Со времён своего исторически весьма быстрого (500 лет) появления - очень даже да. Фазовый переход - он произошёл и, в отличие от Карлсона, не обещал вернуться.
нефть никогда не считали ненужной грязью
Не считали разумеется: ещё в др. Греции из неё научились делать очень полезный напалм.
А что касается удельного количества энергии на особь, то со времён освоения огня она остаётся в пределах киловаттов - Семёнов как-то выкладывал ссылку.
люминиевых ложек навалом в стойбищах австралопитеков
Люминевые ложки как-то сильно повысили усвояемость пищи или что?
надо бы сэра Эрнста Ръдърфорда поставить модерировать темы о ядерной энергии
Думаю было бы вполне неплохо, кстати. Многие четырежды подумали бы, прежде чем что-то писать.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #225 : 29 Июн 2019 [22:23:16] »
было бы вполне неплохо
да, закрыл бы все темы и авторов отправил в бан по причине своей уверенности, что освоить атомную энергию человечество не сможет

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 191
  • Благодарностей: 616
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #226 : 29 Июн 2019 [22:28:15] »
да, закрыл бы все темы и авторов отправил в бан по причине своей уверенности, что освоить атомную энергию человечество не сможет
Ваши телепатические способности отнсительно мертвых физиков поражают. Но не точностью.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)


Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 191
  • Благодарностей: 616
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #228 : 30 Июн 2019 [07:02:58] »
извинений не требую
Потому что их не за что тут давать. ;D
https://books.google.bg/books?..
Доступ отсутствует. Но всё равно - как говорится, "Спасибо, Капитан!"
Но форумным телепатам осталость ещё научиться различать три вещи: сказанное некогда в конкретных исторических условиях, стойкое строго соблюдаемое убеждение, и действия в той или иной области. ::)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 965
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #229 : 01 Июл 2019 [07:14:05] »
Добывай ресурсы для дальнейшего путешествия.
Вопрос в том, что это за ресурсы. Если мы летаем на термоглиссинге около звёзд, то эффективен водородный лёд. Значит придётся "жевать" кометы и луны. Так как у нас по-любому корабль на десятки тысяч лет, прожевать можно. Что касается гравитационного маневра, то сам по себе он даст дельту в десятки км/с максимум.
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #230 : 01 Июл 2019 [13:49:01] »
Доступ отсутствует.
А есть у меня. Пишет некий Яков Рабинович.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #231 : 01 Июл 2019 [14:02:12] »
Пишет некий Яков Рабинович
я не смог скопировать текст, может у вас получится

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #232 : 02 Июл 2019 [01:28:03] »
Мировой ядерный клуб.  Как спасти мир.
Яков Рабинович.

« Последнее редактирование: 02 Июл 2019 [01:34:30] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 191
  • Благодарностей: 616
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #233 : 02 Июл 2019 [08:54:58] »
Ну вот это уже таки да. Не будем тогда ставить Резерфорда модерировать темы по ядерной энергетике. ;D
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 795
  • Благодарностей: 211
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #234 : 22 Сен 2019 [21:27:20] »
Пишет некий Яков Рабинович.
Так вот кто посеял мир во всем мире...
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Ulkolainen

  • *****
  • Сообщений: 1 354
  • Благодарностей: 60
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #235 : 10 Дек 2025 [08:01:35] »
Пользуясь случаем, пока тема
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9.2580.html
закрыта на расчистку вчерашнего холивара, попробую развить здесь разговор о социальных аспектах перелета на Корабле Поколений. (давно предлагал перейти, да там всё было не до того)

Начало дискуссии где-то тут (если кому интересно, а он не в курсе) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9.msg6442763.html#msg6442763
Цитата
Тюрьма? А современный горожанин и так живет в тюрьме.
Квартира-вагон метро-цех/офис-вагон метро-квартира. Все примерно в полусотне кубометров.
...извините, перецитировать всё оттуда сюда не буду. Далее продолжение с того места, где прервались:
В масштабах хотя бы группы ближайших звёзд, один или тысяча кораблей по несколько миллионов населения это то самое что ваша схваченная мысль о "одной особи".
Одна особь не бывает "в масштабах". Она, понимаете ли, просто ОДНА.
Прилетает, отгрызает себе крылья и начинает плодить.
Или вы одного человека предлагаете посылать, типа беременную женщину?
Ржуууу
Напрасно. Или, как гласит народная мудрость, "смешно дураку, что бок на боку".

А кабы Вы все-таки имели представление о нюансах репродукции общественных насекомых (хоть на уровне юнната), то понимали бы, что аналогом их оплодотворенной матки должна быть не наша беременная женщина, а женщина с банком спермы. Так вот: банк спермы на борту корабля поселенцев это не моё ноу-хау, а давно уже мэйнстрим в представлениях о том, как обеспечивать генетическое разнообразие колонистов. Там же предлагается всякая хтонь про искусственные матки, парентеральное вскармливание, роботов-нянек... но её я не разделяю. Ретроград, каюсь.

Да, предлагаю (не сейчас впервые) минимизировать экипаж настолько, насколько это возможно. Частично ради скорости, частично (и преимущественно) во имя той самой социальной устойчивости, о которой пару дней уже веду речь.
Естественно без фанатизма, ибо дублирование - залог успеха.
Фертильных женщин должно быть больше одной - ну, например, ТРИ.

И  еще. Стартующему экипажу хорошо бы сразу быть разновозрастным (этого, емнип, здесь еще не предлагал) - так сгладятся скачки численности (нагрузки на СЖО) и сохранится б-м стабильным соотношение полноценно-трудоспособных членов и уже или еще не очень. 
И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Оффлайн Metatron

  • ****
  • Сообщений: 405
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatron
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #236 : 10 Дек 2025 [13:27:28] »
Посылаем корабль весом в 10 тонн.
Искуственная матка - 1 шт.
банка со сперматозоидами - 1 шт.
Роботы - 10-100 штук.

Лететь может хоть 100 лет - хоть 10.000 лет.
По нахождению подходящей планеты, приземляется. Роботы начинают добывать местные ресурсы и строить форт. Искуственная матка начинает работать. Рожденные дети воспитываются ИИ.

Если раньше были сомнения что роботы могут воспитывать детей  - то в настоящий момент эти сомнения у большинства пропали.

Оффлайн Маковец

  • *****
  • Сообщений: 1 105
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маковец
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #237 : 10 Дек 2025 [13:39:12] »
Если раньше были сомнения что роботы могут воспитывать детей  - то в настоящий момент эти сомнения у большинства пропали.
Сомнения пропали давно - телефоны воспитываю детей.

Rattus не даст соврать. Геном человека почти полностью расшифрован. Ну. пусть еще сотня лет  на полное устранение ошибок. Зачем мамок и папок куда то посылать.

 Световой луч, модулированный. И инопланетянский разум ,на месте , соберет идеального типичного земного человека. Причем этот луч по пути осветит сотни обитаемых миров.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 191
  • Благодарностей: 616
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #238 : 10 Дек 2025 [13:41:36] »
Геном человека почти полностью расшифрован. Ну. пусть еще сотня лет  на полное устранение ошибок. Зачем мамок и папок куда то посылать.
Есть "некоторая" разница между копированием чертежа и изготовлением по нему конечной рабочей конструкции. Эта разница в деталях разбирается в теме "Космические репликаторы".
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Маковец

  • *****
  • Сообщений: 1 105
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маковец
Re: Экономичный корабль поколений
« Ответ #239 : 10 Дек 2025 [13:49:58] »
Есть "некоторая" разница между копированием чертежа и изготовлением по нему конечной рабочей конструкции.
Поскольку человек, да и многие животные личность социальная, то копия человека дополнится загрузкой информации мозгов. Тут наверняка на модуляцию уёдет меньше гигабайт.

  Об том и речь что устранить последние неточности копирования. Дело времени, принципиальных  преград нет.