A A A A Автор Тема: АПО от ДИП СКАЙ  (Прочитано 3187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CaHTexHuKАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 11
  • На люк не наступайте.
    • Сообщения от CaHTexHuK
АПО от ДИП СКАЙ
« : 17 Янв 2015 [23:51:21] »
Парни, кто пользовался такими? поделитесь впечатлениями.
Альтер М500, HEQ 5 Pro.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #1 : 18 Янв 2015 [00:24:29] »
Половина форума изъезжена темами и обзорами оных труб.

Я использовал полуапо 70/420 ed и был доволен. Из плюсов отмечу компактность, хорошую механику, стильный дизайн, нормальное качество оптики, поворотный фокусер. Также наблюдать доводилось в 100мм полуапо, впечатления положительные.

Из минусов - хроматизм все же имеется, хотя куда без него.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #2 : 18 Янв 2015 [01:07:23] »
Половина форума изъезжена темами и обзорами оных труб.

Я использовал полуапо 70/420 ed и был доволен. Из плюсов отмечу компактность, хорошую механику, стильный дизайн, нормальное качество оптики, поворотный фокусер. Также наблюдать доводилось в 100мм полуапо, впечатления положительные.

Из минусов - хроматизм все же имеется, хотя куда без него.
Поддержу. Механика - главное преимущество DS перед SW, особенно наличие сдвижной бленды.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #3 : 18 Янв 2015 [01:17:17] »
У самого 102/1:7 от TS оно же по сути дела и от DS, ибо все - поделки от UO в китайском городе Куньминг. Шибко хорошей механикой там я бы сказал не пахнет. Именно из-за дикого переусложнения 3" фокусера, винтов с пластиковыми кончиками (а это значит, что тяжелое оборудование типа ПЗС и колеса фильтров будет все-равно отвисать на нем) и хреновым недоделанным фокусером Крейфорда. (нет опорных винтов для пары подшипников). Пришлось все доделывать и переделывать. Винт, фиксирующий фокусер, сделан крайне убого. Есть и другие недостатки....Хотелось бы конечно, чтобы все было сделано ну очень монументально и точно. Оптика-более менее. У меня изначально была (да и сейчас осталась еще) небольшая кома, которая определенно заметна на 178х. Объектив несколько децентрирован и смотрел где-то в 3мм от оси трубы телескопа. Внутри-пара бленд, но работают слабовато. Полностью переделал бленды из флокированной бумаги. Увеличил их число.
« Последнее редактирование: 18 Янв 2015 [02:01:19] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн CaHTexHuKАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 11
  • На люк не наступайте.
    • Сообщения от CaHTexHuK
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #4 : 18 Янв 2015 [04:24:47] »
ребята, спасибо отозвавшимся.

Владимир ARS, я видел ваш обзор-отчёт и обзор Эрнеста, смутила Ваша быстрая продажа трубы.
Альтер М500, HEQ 5 Pro.

Оффлайн Виктор С.

  • *****
  • Сообщений: 2 928
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #5 : 18 Янв 2015 [10:54:23] »
ребята, спасибо отозвавшимся.

Владимир ARS, я видел ваш обзор-отчёт и обзор Эрнеста, смутила Ваша быстрая продажа трубы.
Так Владимиру АПЕРТУРУ подавай!... :o
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #6 : 18 Янв 2015 [13:41:39] »
ребята, спасибо отозвавшимся.

Владимир ARS, я видел ваш обзор-отчёт и обзор Эрнеста, смутила Ваша быстрая продажа трубы.
Я почти полтора года пользовал трубу. А так Виктор С прав.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #7 : 18 Янв 2015 [17:44:03] »
У самого 102/1:7 от TS оно же по сути дела и от DS, ибо все - поделки от UO в китайском городе Куньминг. Шибко хорошей механикой там я бы сказал не пахнет. Именно из-за дикого переусложнения 3" фокусера
Ну так тебя же трехдюймовый укусил!!! Взял бы эту же модель с двухдюймовым!!! ;D
Сейчас в Москве 80-ки триплеты суперапо F6 есть и с 3 и с 2" фокусерами, 130-ки триплет суперапо F7 (два спецстекла) с новым фокусером  3.5", дублеты 110\770 ED с 2".
130-ки только пришли еще не проверял...  Лень! Но это не тот вариант, что у Левенгука на FPL-51.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #8 : 18 Янв 2015 [18:03:01] »
Цитата
Ну так тебя же трехдюймовый укусил!!! Взял бы эту же модель с двухдюймовым!!!

Вот не поверишь, Владимир - хренова реклама и описание инструмента, что дескать стальная плоская пластина в 3" фокусере вместо простой фрезерованной "лыски" - это типа лучше и сам фокусер более дубовый типа. Да и в то время я такой трубы с 2" в продаже не видел. Это первое. И второе - 2" так же снабжен поворотным механизмом и так же в нем отсутствуют важные опорные винты и те же самые винты с пластиковыми наконечниками. Конечно он получше, но тоже наверняка не идеал. И вообще первоначально хотел брать 80мм триплет со встроенным флаттернедом. Вышел на 102мм вынуждено, так как его в наличии не было. Но сейчас не жалею... все-таки апертура рулит!   
« Последнее редактирование: 18 Янв 2015 [18:09:55] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #9 : 19 Янв 2015 [00:11:49] »
Цитата
Ну так тебя же трехдюймовый укусил!!! Взял бы эту же модель с двухдюймовым!!!

Вот не поверишь, Владимир - хренова реклама и описание инструмента,  . И второе - 2" так же снабжен поворотным механизмом и так же в нем отсутствуют важные опорные винты и те же самые винты с пластиковыми наконечниками.
Я вообще то считаю, что поворотный механизм это минус, а не плюс.  И во время проверки блокирую и возможность поворота и возможность смещения (читай разьюстировки). При этом всегда предупреждаю, что после проворота телескопу потребуется повторная юстировка!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн CaHTexHuKАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 11
  • На люк не наступайте.
    • Сообщения от CaHTexHuK
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #10 : 19 Янв 2015 [00:23:12] »
Ну так тебя же трехдюймовый укусил!!! Взял бы эту же модель с двухдюймовым!!!
Сейчас в Москве 80-ки триплеты суперапо F6 есть и с 3 и с 2" фокусерами, 130-ки триплет суперапо F7 (два спецстекла) с новым фокусером  3.5", дублеты 110\770 ED с 2".
130-ки только пришли еще не проверял...  Лень! Но это не тот вариант, что у Левенгука на FPL-51.

у них вроде начиная со 115-го идёт FK61, а по 102-ой FPL 53
Альтер М500, HEQ 5 Pro.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #11 : 19 Янв 2015 [00:29:37] »
Цитата
Я вообще то считаю, что поворотный механизм это минус, а не плюс.
Ну я тоже считаю, что это минус. Но и в 2" фокусере он реализован и в 3" тоже. Однако в 3" фокусере он реализован как бы дважды зачем-то. Сам фокусер крутится вокруг навинченного на трубу фланца с обратным конусом и к тому же еще и подвижная трубка фокусера оканчивается вставленным фланцем и тоже с обратным конусом. А в этот фланец уже ввинчивается кольцо, а в это кольцо уже 2" втулка под окуляры. В результате чего фокусер аки "матрешка". Я к тому, что 2"-поставить один минус, а 3" - два. Но оба в этом аспекте "отличились".

Гораздо проще и лучше, если недоволен ориентацией кадра, то повернуть телескоп в кольцах целиком, предварительно их расслабив. Хотя по правилам астрофото - лучше иметь ориентацию кадра по сетке экваториальных координат.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #12 : 19 Янв 2015 [09:54:56] »
Так оба конуса один раз юстируются и фиксируются и радуйся! Но если руки чешутся и каждый раз ослаблять-затягивать винты то конечно проблема... Но это же уже описано в притчах - "дурная голова рукам покоя не дает"!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #13 : 19 Янв 2015 [10:26:30] »
Юстируй, не юстируй - а остается проблема винтов с пластиковыми наконечниками. Если прибавить вес некоего оборудования на фокусере этак в 3кг и вес самого фокусера, то получается приличная нагрузка на условно говоря две пластиковые вставки в самом худшем варианте диаметром миллиметра 2.  Более того, при закручивании эти вставки сминаются и даже непонятно  где собственно надежная фиксация. Ну и говорят, что на морозе они поджимаются и прослабляются. И нахрена дважды???

Сама конструкция не очень удачная, так как чем больше всяких зазоров, неточностей, контактных поверхностей - тем выше вероятность их неправильного положения. Хорошо, когда бы фокусер вообще бы не содержал каких-либо лишних деталей. Все только по делу. Так же говорю о том, что не хватает 2-х опорных винтов. Это уже серьезный недостаток!     
« Последнее редактирование: 19 Янв 2015 [10:34:14] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #14 : 19 Янв 2015 [10:52:47] »
Юстируй, не юстируй - а остается проблема винтов с пластиковыми наконечниками. Если прибавить вес некоего оборудования на фокусере этак в 3кг и вес самого фокусера, то получается приличная нагрузка на условно говоря две пластиковые вставки в самом худшем варианте диаметром миллиметра 2.  Более того, при закручивании эти вставки сминаются и даже непонятно  где собственно надежная фиксация. Ну и говорят, что на морозе они поджимаются и прослабляются.

У меня одна такая вставка, справедливости ради сказать, лопнула даже без особых нагрузок...

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #15 : 19 Янв 2015 [11:31:16] »
Цитата
Ну так тебя же трехдюймовый укусил!!! Взял бы эту же модель с двухдюймовым!!!

Вот не поверишь, Владимир - хренова реклама и описание инструмента,  . И второе - 2" так же снабжен поворотным механизмом и так же в нем отсутствуют важные опорные винты и те же самые винты с пластиковыми наконечниками.
Я вообще то считаю, что поворотный механизм это минус, а не плюс.  И во время проверки блокирую и возможность поворота и возможность смещения (читай разьюстировки). При этом всегда предупреждаю, что после проворота телескопу потребуется повторная юстировка!

Я в 115мм. и 80мм. 3" фокусеры поворачиваю на 90градусов при наблюдении, но ухудшения изображения не замечал.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #16 : 19 Янв 2015 [11:42:24] »
На визуал не влияет практически. Хотя тоже под вопросом... Поставили увеличение побольше (раз 150....200) и сфокусировались точно. Повернули фокусер - нужна ли при этом вновь подстройка фокуса? А если с перекладкой трубы скажем с севера на юг? А помимо фокусировки еше есть смещение звезды.  Ну и окуляр значительно более легок по отношению к ПЗС с колесом фильтров, переходником и 3" флатернедом. А еще на фокусер надо ШД повесить и привод.

Ну и влияет возможный перекос. В окуляре перекос не так заметен ибо зрит в центр. А в астрофото, да на большой ПЗС - запросто по углам можно получить "тянутые" звезды с расфокусом.

Далее-чтобы фокусер более-менее легко поворачивался надо недожать 3 винта с пластиковыми наконечниками по 6-ти гранный ключ (чтобы основная фиксация пришлась на винт с рифленой головкой). Именно невозможность поворота фокусера руками и означает то, что он прожат хорошо. 
« Последнее редактирование: 19 Янв 2015 [12:12:52] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #17 : 19 Янв 2015 [12:50:25] »
На визуал не влияет практически. Хотя тоже под вопросом...   

Да совершенно верно речь только о визуале. Я для удобства доставания из кейса и установки на монтировку, жестко на кольца закрепил ручку, а с  обратной стороны на этих же кольцах сидит л/х. Что бы все не раскручивать  при каждом наблюдении, для удобства я  поворачиваю на 90гр. фокусер, крепление телескопа к монтировки мгновенное и удобное. Можно фокусер и не поворачивать, но наблюдать  с боку в длинный, тяжелый окуляр с барлоу не безопасно, могут перевернуться и выскочить. А так да проводил разные тесты в части изображения при повернутом  фокусере, мне показалось что изображение не ухудшается.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #18 : 19 Янв 2015 [13:07:05] »
На мне-то надо под фото! Тем паче, что и инструмент как бы позиционируется как фотографический. И даже поворот фокусера - больше фотографическая приблуда (ну типа круто, классно и все такое прочее по рекламе), чем визуальная. Смешно поворачивать ориентацию поля зрения, которое в окуляре круглое.

Цитата
но наблюдать  с боку в длинный, тяжелый окуляр с барлоу не безопасно, могут перевернуться и выскочить.
Да при наблюдении в визуале поворот тоже не особенно-то нужен. Разве что для удобного расположения ручки наводки на резкость (чтобы всегда снизу была). Все повороты можно осуществлять расслаблением и разворотом диагоналки под нужным углом, так чтобы окуляр и барлуха вверх торчали. В свое время еще хотел купить баадеровскую клик-стопную втулку для надежной фиксации окуляра одним движением руки. Но тоже надо думать ибо не все так просто со сборкой получается. А без диагоналки  визуале разворот вообще ничего не дает кроме удобства ручки.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #19 : 19 Янв 2015 [13:09:50] »
Цитата
Ну так тебя же трехдюймовый укусил!!! Взял бы эту же модель с двухдюймовым!!!

Вот не поверишь, Владимир - хренова реклама и описание инструмента,  . И второе - 2" так же снабжен поворотным механизмом и так же в нем отсутствуют важные опорные винты и те же самые винты с пластиковыми наконечниками.
Я вообще то считаю, что поворотный механизм это минус, а не плюс.  И во время проверки блокирую и возможность поворота и возможность смещения (читай разьюстировки). При этом всегда предупреждаю, что после проворота телескопу потребуется повторная юстировка!

Я в 115мм. и 80мм. 3" фокусеры поворачиваю на 90градусов при наблюдении, но ухудшения изображения не замечал.
:D :D Ржу ни магу... Даже с 4мм окуляром, а это всего то 200х или ~1.8D при повороте на 90град звезда выскакиевает за поле зрения окуляра - как уж тут заметить??? ;D Смещение оптической оси > 3мм.
3Dx на F7 получается с окуляром 2.3мм и тут по звезде (диффкартинке) все сурово...
Картинка для ознакомления как должно быть....   
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.