A A A A Автор Тема: АПО от ДИП СКАЙ  (Прочитано 3188 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 153
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #20 : 19 Янв 2015 [13:14:46] »
На мне-то надо под фото! Тем паче, что и инструмент как бы позиционируется как фотографический.   
Видишь ли Миша! Мысль твоя разумна и стремительна... Действительно к фотографическому претензий меньше, но есть одно ОГРОМНОЕ "НО".
Ты же ставишь редьюсер флаттенер, а для него соосность оптических осей обьектив-флаттенер никто не отменял....
А поворачивая фокусер и смещая ось фокусера, в котором и установлен твой флаттенер, ты разрушаешь эту систему.... ;D
Правильнее устройство поворота иметь ЗА флаттенером!!!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 444
  • Благодарностей: 1240
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #21 : 19 Янв 2015 [13:24:38] »
На кой фокусер крутить?
Ослабь кольца и проверни всю трубу как нужно!
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #22 : 19 Янв 2015 [13:46:43] »
Владимир Николаевич! Я так понимаю у вас имеется расчетная схема 102/1:7мм АПО на FPL-53? Так ли это?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 153
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #23 : 19 Янв 2015 [13:51:20] »
Владимир Николаевич! Я так понимаю у вас имеется расчетная схема 102/1:7мм АПО на FPL-53? Так ли это?
Не! У меня есть только на 80 и 102ED и то только графики... 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #24 : 19 Янв 2015 [13:54:24] »
Ясно... жаль. Извините.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #25 : 19 Янв 2015 [16:54:54] »
Цитата
Ну так тебя же трехдюймовый укусил!!! Взял бы эту же модель с двухдюймовым!!!

Вот не поверишь, Владимир - хренова реклама и описание инструмента,  . И второе - 2" так же снабжен поворотным механизмом и так же в нем отсутствуют важные опорные винты и те же самые винты с пластиковыми наконечниками.
Я вообще то считаю, что поворотный механизм это минус, а не плюс.  И во время проверки блокирую и возможность поворота и возможность смещения (читай разьюстировки). При этом всегда предупреждаю, что после проворота телескопу потребуется повторная юстировка!

Я в 115мм. и 80мм. 3" фокусеры поворачиваю на 90градусов при наблюдении, но ухудшения изображения не замечал.
:D :D Ржу ни магу... Даже с 4мм окуляром, а это всего то 200х или ~1.8D при повороте на 90град звезда выскакиевает за поле зрения окуляра - как уж тут заметить??? ;D Смещение оптической оси > 3мм.
3Dx на F7 получается с окуляром 2.3мм и тут по звезде (диффкартинке) все сурово...
Картинка для ознакомления как должно быть....   

Ставил NZ 2-4мм. На 2-ку круг Эйри до и после расфокусировки одинаковый, как в учебнике (похож как на Вашем рисунке верхний левый, только кольца толще. В этот момент я фокусер не поворачивал. Я наблюдая Юпитер крутил фокусер, что бы было удобнее настраивать резкость, но ухудшения качества изображения не заметил, по Сатурну и Марсу то же.  В следующий раз попробую в этот момент повернуть на 90 градусов, может сегодня!?. Потом напишу улетела планета  из фокуса или нет.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #26 : 19 Янв 2015 [17:24:55] »
Зы1!  Это ВН перепутал моё первоначальное рассогласование объектива на 3мм с тем, что зрит не в центр поля зрения и приписал их вам. Дескать якобы при развороте фокусера окуляр гуляет вокруг оптической оси и на оси поля зрения изображение может быть другим.

ЗЫ2!  В схеме от ВН нет схематического изображения кружка Эри для масштаба. Просто концентрическая схема подачи лучей.

ЗЫ3! Любой телескоп имеет какие-либо недостатки. Кому, астигматизм, сферичку и хроматизм (для рефрактора). Редкая птица отъюстирована и сделана настолько "в ноль", что изображение не отличается от расчетного. Приведенная схема спотов-для суперидеального случая. Так как вот прямо там-по учебнику-не может такого быть в природе! Если вы говорите, что у вас прямо точь в точь математическая картинка, то может быть вы не совсем разбираетесь в тонкой структуре изображения?

ЗЫ4! Споты приведены не для вашего 80мм или 115мм триплетов, а для 102мм ED дублета. Сравнивать их бессмыслено и принимать для ориентира нельзя ибо у 102 ED все хуже по сравнению с этими триплетами.   
« Последнее редактирование: 19 Янв 2015 [17:43:25] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #27 : 19 Янв 2015 [18:13:16] »
Я наблюдая Юпитер крутил фокусер, что бы было удобнее настраивать резкость, но ухудшения качества изображения не заметил, по Сатурну и Марсу то же.

Аналогично.

Онлайн GU-48

  • *****
  • Сообщений: 542
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GU-48
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #28 : 21 Янв 2015 [08:45:59] »
У самого 102/1:7 от TS оно же по сути дела и от DS, ибо все - поделки от UO в китайском городе Куньминг. Шибко хорошей механикой там я бы сказал не пахнет. Именно из-за дикого переусложнения 3" фокусера
Ну так тебя же трехдюймовый укусил!!! Взял бы эту же модель с двухдюймовым!!! ;D
Сейчас в Москве 80-ки триплеты суперапо F6 есть и с 3 и с 2" фокусерами, 130-ки триплет суперапо F7 (два спецстекла) с новым фокусером  3.5", дублеты 110\770 ED с 2".
130-ки только пришли еще не проверял...  Лень! Но это не тот вариант, что у Левенгука на FPL-51.
Владимир Николаевич немного поподробней о 130-ке можно:стёкла,механика,что изменилось?
ТАЛ 250К и окш24, окш15, плессы НПЗ.Наглер 31,20,16мм тип 5.фуджинон 14*70
Кто понял жизнь тот больше не спешит,смакует каждый миг и наблюдает!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 153
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #29 : 21 Янв 2015 [10:08:10] »
У самого 102/1:7 от TS оно же по сути дела и от DS, ибо все - поделки от UO в китайском городе Куньминг. Шибко хорошей механикой там я бы сказал не пахнет. Именно из-за дикого переусложнения 3" фокусера
Ну так тебя же трехдюймовый укусил!!! Взял бы эту же модель с двухдюймовым!!! ;D
Сейчас в Москве 80-ки триплеты суперапо F6 есть и с 3 и с 2" фокусерами, 130-ки триплет суперапо F7 (два спецстекла) с новым фокусером  3.5", дублеты 110\770 ED с 2".
130-ки только пришли еще не проверял...  Лень! Но это не тот вариант, что у Левенгука на FPL-51.
Владимир Николаевич немного поподробней о 130-ке можно:стёкла,механика,что изменилось?
Официальное название 130мм F7 FPL51 + Lanthanium,  focuser 3.7", заметьте реечный!. Фото фокусера ниже.
Вариант на FPL53 больше не делают ввиду производственных сложностей.
Сейчас в производстве два 130мм триплета - вышеобозначенный и триплет на FPL51, последний по коррекции где то в районе полуапо-апо.
Как я уже писал выше возможности сравнить пришедшие трубы с  поставлявшимися ранее  двумя вариантами на FPL53 и на FPL51 пока не было, но думаю в течении ближайших пары недель протестирую их по такахашевской исскуственной звезде! 
Как я уже писал ранее вариант триплета на FPL53 был где то на грани апо\суперапо. Вариант FPL51+Lantanium по заверениям не хуже, и тот его  образец 130F7, что я смотрел на Фотокине 2014 в Кельне по бликам, был отличный, но нормальный тест на Фотокине был не возможен!   
« Последнее редактирование: 21 Янв 2015 [18:14:15] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #30 : 21 Янв 2015 [14:35:10] »
Вариант на FPL53 больше не делают ввиду производственных сложностей.
Вероятнее всего в отсутствии необходимости такой "роскоши" в китайском исполнении триплета
Цитата
... триплет на FPL51 ... по коррекции где то в районе полуапо-апо.
... Как я уже писал ранее вариант триплета на FPL53 был где то на грани апо\суперапо.
Триплет на FPL51 с другими простыми стёклами никакой не полу-АПО, а АПО если правильно делать.
Триплет на FPL53 с другими простыми стёклами никакой не супер_АПО, а обычный АПО с несколько лучшей хромокоррекцией чем с FPL51
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 635
  • Благодарностей: 340
    • Сообщения от dae33
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #31 : 21 Янв 2015 [17:01:49] »
Lanthanium focuser
Новое слово в фокусеро-строении? ))) Или фокусер для Аполара)
Этот фокусер заметно жесче Крейфорда работает, но вроде точнее и держит больше нагрузку.
Площадка под искатель (без закругления базы по трубе) выглядит инородно.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 153
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #32 : 21 Янв 2015 [18:18:18] »
Lanthanium,  focuser
Новое слово в фокусеро-строении? ))) Или фокусер для Аполара)
Этот фокусер заметно жесче Крейфорда работает, но вроде точнее и держит больше нагрузку.
Площадка под искатель (без закругления базы по трубе) выглядит инородно.
Казнить нельзя помилоать... Запятую поставил! ;D
База под искатель на фокусере стандартная, сьемная. Такие есть и  опционально по 700р\шт.
« Последнее редактирование: 21 Янв 2015 [19:21:04] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 180
  • Благодарностей: 272
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #33 : 22 Янв 2015 [18:50:47] »
Володь, а сколько весят 110-ка и 130-ка?
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 153
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #34 : 22 Янв 2015 [22:18:23] »
Володь, а сколько весят 110-ка и 130-ка?
Привет Леш!
С крышками - 5600гр и 9850гр.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 180
  • Благодарностей: 272
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #35 : 22 Янв 2015 [22:21:03] »
Спасибо, Вов!
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн Вадим Егоров

  • *****
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: Astromgdn
    • Сообщения от Вадим Егоров
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #36 : 25 Янв 2015 [10:31:59] »
Здравствуйте, подскажите, эта 130-а подойдет для астрофото дипская? Раньше был ед80, очень понравился, эта 130 будет не хуже по коррекции хроматизма?  Имеет ли смысл взять эту 130-у?  Хочу относительно компактный астрограф, ньютон что то катит в Магадане, ветра сильные.
SW 12" dob retrac.
SW EQ6 + SW BD ED80+ qhy 5.
SW OTA 8"
SW Star Adventurer + Canon 550. Canon 10-22mm F/3.5-4.5. Canon 50 mm f/1.4. И еще куча разного барахла.
http://vk.com/astromgdn                        http://vk.com/astromgdn_club

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 282
  • Благодарностей: 1378
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #37 : 26 Янв 2015 [08:42:56] »
У меня изначально была (да и сейчас осталась еще) небольшая кома, которая определенно заметна на 178х. Объектив несколько децентрирован и смотрел где-то в 3мм от оси трубы телескопа.
Если это дублет, почему бы не вывести кому полностью? В двухлинзовом объективе это не так сложно если есть винты для поперечных подвижек линз.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #38 : 26 Янв 2015 [10:23:33] »
Цитата
Здравствуйте, подскажите, эта 130-а подойдет для астрофото дипская? Раньше был ед80, очень понравился, эта 130 будет не хуже по коррекции хроматизма?  Имеет ли смысл взять эту 130-у?  Хочу относительно компактный астрограф, ньютон что то катит в Магадане, ветра сильные.

Да ради бога! Конечно у 130 коррекция не столь суперхороша, как у тех, что на FPL-53, но тоже сгодится для съемки дипов запросто. Но такой трубе требуется монтировка как минимум EQ-6, ибо вес трубы вместе с оборудованием уже приличный. А еще ветер и др. Лучше конечно иметь запас по жесткости. Но тогда входит ли эта труба, которая будет перевозимой на автомобиле вместе с монтировкой в ваше понятие "компактный астрограф".

Цитата
Если это дублет, почему бы не вывести кому полностью? В двухлинзовом объективе это не так сложно если есть винты для поперечных подвижек линз.

Это триплет. Он сложнее. Вопрос на самом деле не такой простой, как хотелось бы. Кома зависит не только от поперечного расположения линз, но и от равномерности толщины прокладок между линзами и косины самих линз. Поэтому под большим вопросом. Сейчас я вообще в корне переделал объектив телескопа ибо хочу убрать фактор прокладок и по крестам Максутова добиться идеальной толщины прокладок. Косину увы не исправить, если есть. При перемещении винтами там все-равно не хватает хода, так как изначально прокладки кривые. Если сделать идеально, то может вообще все сцентрируется само собой. И при зажатии уже линза упирается в оправу и её уже пережимает на морозе. А зазор между линзой и оправой совсем мизерный. У меня на БШР примерно такой же был, но без всяких винтов подвижки. И тем не менее кому удалось вывести хорошо. Сами винты-пластиковые. Если их крутить, то отверткой мнешь шлиц и не чувствуешь... крутишь ли из или уже идет замятие. Поменял на металлические. Хорошо крутятся, есть чувствительность, но упираются в линзу и её расклинивают с появлением напряжений. Совсем хорошо - латунные с пластиковыми вставками как сделал в одно время Иван Ионов. Геморройно все это ибо точить 12 вставок (ну или каким-то иным способом их делать) и винты с отверстием под вставку и шлицем. Зато наверное объектив более никогда не будет нуждаться в разборке.

По уму еще какую-нибудь грелку сделать. Бывает так, что ночью объектив запотевает из-за обильной росы.   

 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 153
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО от ДИП СКАЙ
« Ответ #39 : 26 Янв 2015 [10:44:47] »
У меня изначально была (да и сейчас осталась еще) небольшая кома, которая определенно заметна на 178х. Объектив несколько децентрирован и смотрел где-то в 3мм от оси трубы телескопа.
Если это дублет, почему бы не вывести кому полностью? В двухлинзовом объективе это не так сложно если есть винты для поперечных подвижек линз.
Это триплет... Причем с юстировочными винтами на каждой линзе. Если бы он был от Deepsky я бы сделал, то так как Мише нужно было купить обязательно в Германии на TS, а там он нахрен никому не нужен :'(,  то он обратился в подвал, в котором он так же никому не нужен... Вот и упражняется до сих пор! :D ;D
Здравствуйте, подскажите, эта 130-а подойдет для астрофото дипская? Раньше был ед80, очень понравился, эта 130 будет не хуже по коррекции хроматизма? 
Подойти то конечно подойдет, конечно с флаттенером, но я пока эту модель не проверял и доберусь до нее не ранее чем через месяц-полтора.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.