Широкоугольная камера Ленгауэра или.... что можно сделать с 445 мм сферой?

[Иванна]

Нашла на работе интересное зеркало.
Ситалл.
Диаметр 445 мм, внутреннее отверстие диаметром 180 мм;
толщина по краю 90 мм, по краю отверстия 32 мм;
радиус поверхности 343.6 мм
Сфера.

Хотелось бы посчитать и сделать что-то такое, ну даже не знаю что!
Может кто-то поможет с расчетом? Какая нибудь обзорная камера?
А может можно как-то посчитать камеру Ленгауэра?

Изначально это было вторичным зеркалом в камере Попова-Боуэна, при главном зеркале 150 мм (так мне рассказали на работе. Изготовитель зеркала Бочманов Юрий Константинович).

О камере Ленгауэра положила инфу здесь https://yadi.sk/d/iT7mloHsdyVqH

[Дмитрий Маколкин]

А может можно как-то посчитать камеру Ленгауэра?

Я попробую, но с ходу не обещаю.
Бочманова в своё время видел

[Иванна]

Спасибо, Дмитрий!

Может что и получится толковое из этой затеи.

[Борис Юрьевич]

радиус поверхности 343.6 мм

А откуда взяты данные радиуса кривизны, визуально смотрится вроде больше.Знатное зеркало!

[Иванна]

Радиус померила накладным сферометром.

[INPan]

Боюсь, что кроме All Sky камеры из этого зеркала ни чего не получится. Очень сомневаюсь, что поверхность зеркала имеет достаточную точность, для того чтобы из него можно было сварганить какой-нибудь кассегреноид.

[ekvi]

Хотелось бы посчитать и сделать что-то такое, ну даже не знаю что!

сварганить какой-нибудь кассегреноид.

1. All-Sky-камера Хини и Гринстейна (по имени её первооткрыватей).
2. Обратный микроскоп Бёрча.
3. 4х-зеркальный телескоп Чанга и Ли.
4. Перешлифовка радиуса на пологий для астрографа.

[Борис Юрьевич]

Зеркало великолепное, с точностью не менее 1/12 лямбды, от светосильного спектрографа.
В паре с 185 мм зафокальным корректором Максутова-Грегори-Манжена может получиться широкоугольная камера светосильного астрографа 1:2,5, с рабочим полем 100х100 мм.Особенностью данной конструкции будет алюминирование второй поверхности мениска, что применяется в зеркалах Манжена. Изготовление 185 мм мениска из материала К-8 не представляет особой сложности, радиусы кривизн умеренные, без асферики. Изображение прямое (земное), что значительно упрощает систему автогидирования, при любых видах онтировок.
Не советую рассмотривать любые оптические схемы с предфокальными корректорами из-за невозможности убрать сферическую аберрацию и кому, без крутой асферики.

[Иванна]

Борис Юрьевич,
а схемку можете привести? (можно в личку). Если кто-то не сможет посчитать, то попробую сама на Земаксе прогнать систему.

[Дмитрий Маколкин]

Зеркало великолепное, с точностью не менее 1/12 лямбды, от светосильного спектрографа.

Осмелюсь спросить, а как Вы это определили?

[библиограф]

 Забавно, но я среди старых запасов нашел точно такое же зеркало, правда не из ситалла, а
из ЛК и сильно царапанное. ЛОМО, похоже делало их серийно. Я-то думал, это "Сфера Хиндла",
для контроля выпуклых гиперболических зеркал... 

[Astel-150]

Зеркало великолепное, с точностью не менее 1/12 лямбды, от светосильного спектрографа.

Осмелюсь спросить, а как Вы это определили?

Вы что! Нехорошо такие вопросы задавать! Сказано 1/12 лямбды, значит 1/12!

[Борис Юрьевич]

Осмелюсь спросить, а как Вы это определили?

Прибор о котором я пока ничего не могу сказать (До сих пор секретен), действительно изготавливался в ЛОМО, но на участке в Лыткарино. Я не только видел сам процесс изготавления и аттестации, но и смотрел техническую документацию для оптиков-изготовителей. Я тогда сам задавал вопрос зачем там лямбда 1/12, а зеркало изготовлено из ситалла СО115М в цехе астрономического приборостроения, хотя станков ПШ-750 было много в цехе крупногабаритной оптики. Мне в рамках дозволенного мастера все рассказали. Короче, круче зеркало найти очень непросто и оно стоит того, чтобы "покумекать".

[библиограф]

 Не звени ключами от тайн!
             Станислав Ежи Лец.

[Алексей Юдин]

Я тогда сам задавал вопрос зачем там лямбда 1/12, а зеркало изготовлено из ситалла СО115М в цехе астрономического приборостроения, хотя станков ПШ-750 было много в цехе крупногабаритной оптики.

Причины перезакладок по качеству обычно прозаичны - бабло попилить погуще. И в советское время корпоративные интересы никуда не девались, а от внушительных цифр в отчётности менеджерам перепадало "на сено-солому". И трудяги из эксплуатируемого класса довольны были - можно было бить себя пяткой в грудь на тему "ух как могём-то!". Наиболее наивные из них этим иногда продолжают гордиться до сих пор...

[Борис Юрьевич]

Борис Юрьевич,
а схемку можете привести? (можно в личку). Если кто-то не сможет посчитать, то попробую сама на Земаксе прогнать систему.

Давайте немного попозже, мне эти дни немного не здоровится. А вы пока ищите заготовку для менискового корректора, диаметром 180-190 мм, толщиной не менее 42 мм.Конечно лучшим материалом для мениска был бы кварц, но в обработке он очень тяжел.Но если имеете доступ к сферофрезеровальному станку с соответствующим алмазным инструментом, то такой вариант предпочтительнее, так ка инструмент в итоге будет работать в ультрафиолете и в коротковолновой части инфракрасного спектра.

[Koalin]

В паре с 185 мм зафокальным корректором Максутова-Грегори-Манжена может получиться широкоугольная камера светосильного астрографа 1:2,5, с рабочим полем 100х100 мм.Особенностью данной конструкции будет алюминирование второй поверхности мениска, что применяется в зеркалах Манжена. Изготовление 185 мм мениска из материала К-8 не представляет особой сложности, радиусы кривизн умеренные, без асферики

Борис Юрьевич, при случае, сделайте прикидку  зафокальново корректора Максутова-Грегори-Манжена, для Dсв 496, R 3660 сферы.
У меня есть сферическое зеркало D 500 мм, на краю 55 мм, 27кг К8.

[INPan]

Что-то радиус кривизны маловат. Неужели 343,6? Может это фокус?
Не знаю. Чушь какая-то выходит. Вот попытался подсунуть сплюснутый сфероид. Не получается даже в точку лучики собрать.
Салатница Л/12 

[Иванна]

Кварц КУ1 или КВ, найти не проблема.

А радиус действительно 343.6 мм.
Это делалось в рамках программы антиСОИ, камера Попова-Боуэна. (я об этом уже писала).

[Борис Юрьевич]

Кварц КУ1 или КВ, найти не проблема.

А радиус действительно 343.6 мм.
Это делалось в рамках программы антиСОИ, камера Попова-Боуэна. (я об этом уже писала).

Это не верное объяснение, так как рабочая апертура объектива о котором Вы говорите 150 мм, это слишком мало для антиСОИ и слишком дорого. тем более имеется зеркально-линзовый аналог относительным отверстием 1:0,5 весом в 20 раз меньшим и очень хорошо исправленными аберациями, той же апертуры.