A A A A Автор Тема: Расчет системы Мениск-Кесегрэн  (Прочитано 11044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 033
  • Благодарностей: 406
    • Сообщения от ekvi
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #40 : 29 Дек 2014 [10:02:48] »
№23:"300 Мах14"
- номер и название системы в списке систем в программе РОС.
420,86, 435,32.R, 2000 и 866,05
радиуса исполнительных поверхностей по ходу луча. 2е зеркало имеет радиус 866.05, отличный от выпуклого радиуса мениска 435.32.
25мм,720,940,32
- соответственно: толщина мениска, расстояние между мениском и ГЗ, последний отрезок (от 2го зеркала до фокуса).

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 682
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #41 : 29 Дек 2014 [10:48:37] »
Это не совсем то, что хотел ТС. Как я понял он хотел покрыть "пятак" на мениске, а не изготавливать ещё одно зеркальце, с радиусом отличным от второго радиуса мениска.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 033
  • Благодарностей: 406
    • Сообщения от ekvi
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #42 : 29 Дек 2014 [10:51:50] »
он хотел покрыть "пятак" на мениске, а не изготавливать ещё одно зеркальце, с радиусом отличным от второго радиуса мениска.
А это - то, о чем все мечтают, как и автор темы: с 2м зеркалом прямо на выпуклой поверхности мениска - и качество хуже, и заготовка под мениск д.б. толщиной уже не 45, а 48 мм.
Для повышения качества толщину у мениска придется еще увеличивать.
« Последнее редактирование: 29 Дек 2014 [11:00:55] от ekvi »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 682
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #43 : 29 Дек 2014 [10:54:58] »
Во, это его вариант.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mik.kutuzovАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mik.kutuzov
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #44 : 29 Дек 2014 [20:16:09] »
Добрый вечер. Вариант то хороший, и олять же 23;25 ,-толщина мениска,25-?,968,0511-растояние от мениска до фок.плоскости? я правильно расписал? или гдето ошибся? Диаметр гл. зеркала 262,678-у меня только 250,я вижу вроди мениск тоже луч заходит при д-тре 250,080 а выходит 256,678.  49,745-диаметр нап.вторички,а 18,059-?  Мнебы эту програмку,-чтобы самому посчитать -и можно начинать тереть я ведь обещал фотки но не выбрал еще схему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 682
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #45 : 29 Дек 2014 [20:31:30] »
Добрый вечер. Вариант то хороший, и олять же 23;25 ,-толщина мениска,25-?,968,0511-растояние от мениска до фок.плоскости? я правильно расписал? или гдето ошибся? Диаметр гл. зеркала 262,678-у меня только 250,я вижу вроди мениск тоже луч заходит при д-тре 250,080 а выходит 256,678.  49,745-диаметр нап.вторички,а 18,059-?  Мнебы эту програмку,-чтобы самому посчитать -и можно начинать тереть я ведь обещал фотки но не выбрал еще схему.
толщина самого стекла мениска 25, но выдирать нужно из заготовки  48 мм.  Главное чуть больше зеркало, но можно сделать и под зеркало 250мм
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mik.kutuzovАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mik.kutuzov
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #46 : 29 Дек 2014 [20:44:23] »
Получается из моих заготовок эту систему не сделать?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 682
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #47 : 29 Дек 2014 [20:52:53] »
Получается из моих заготовок эту систему не сделать?
Надо точно определиться с заготовкой на мениск, какое там стекло.(какую марку прислали).
Если хотите оптимальный вариант, то возможно и главное пееделывать. Считайте, что всё делать с начала. 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mik.kutuzovАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mik.kutuzov
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #48 : 29 Дек 2014 [21:10:13] »
Вроди уже определился. с тех стекол ничего не получится, яих отложил. А теперь взял 250х45,кто мне их прислал, сказал что К14.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 682
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #49 : 29 Дек 2014 [21:13:57] »
Вроди уже определился. с тех стекол ничего не получится, яих отложил. А теперь взял 250х45,кто мне их прислал, сказал что К14.
И главное 250 мм ?  Тогда надо пересчитать по этой проге, что получится. Какого диаметра будет мениск и хватит ли толщины.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mik.kutuzovАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mik.kutuzov
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #50 : 30 Дек 2014 [00:08:57] »
Диаметр мениска будет же меньше, придется обтачивать примерно 235-240.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 033
  • Благодарностей: 406
    • Сообщения от ekvi
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #51 : 30 Дек 2014 [08:59:57] »
Диаметр мениска будет же меньше, придется обтачивать примерно 235-240.
Обтачивать не надо - достаточно задиафрагмировать.
От смены марки стекла с К8 на К14 качество не меняется.
Программу скачайте в соседней ветке Астрономия и компьютеры в теме "Наши программы расчета оптики телескопов". Но пока к "цыфрам" не привыкните, она для Вас будет не подъемна.

Оффлайн mik.kutuzovАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mik.kutuzov
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #52 : 31 Дек 2014 [20:31:53] »
Добрый вечер.Спасиба за расчеты,правда нимного не понятно-20,54-? и зеркало получается 237,670-? Пробовал скачать программу,но почему-то не скачивается-попался только вирус я ведь в английськом не рублю ,видно что-то не то нажал,хотел скачать ROS...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 682
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #53 : 31 Дек 2014 [20:36:26] »
Добрый вечер.Спасиба за расчеты,правда нимного не понятно-20,54-?
это столько выдирать на первой поверхности. Если была плоскость, то чтобы получить нужный радиус нужно снять столько стекла.
« Последнее редактирование: 01 Янв 2015 [04:53:30] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mik.kutuzovАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mik.kutuzov
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #54 : 31 Дек 2014 [21:09:39] »
Не проблема, я заканчую делать обдирочный станок.Со ступицы легкового авт.вращающая плита сверху маятник на подшипнике с закрепленной болгаркой внутренний радиус подшипник сверху,наружный наоборотвнизу, на растоянии радиуса с подвижной штангой чтобы когда стирается круг увеличивать радиус. Попервой черновая обр. зеленым крупнозернистым кругом,потом чистовая алмазным,все делается конечно сохлаждением,чтобы не лопнула заготовка а оконцока как и гл. зеркало,только с одной установки сделать фаски алмазным надфилем-закрепленном на рычажке,снять косину,перед этим конечно выставить низ по индикатору нагрев смолу эл.лампой ,короче, как соберу установку напечатаю фотку.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #55 : 31 Дек 2014 [22:49:29] »
Не нужно никакого маятника. Сделайте вращающийся столик с план-шайбой, диаметром больше предполагаемого диаметра Вашего зерк. ~мм на 50 - 70 больше. Основное внимание нужно уделить жесткости конструкции, отсутствию деформаций корпуса станка.
Вместо маятника сделайте плоский шаблон исполнительной поверхности Вашего зерк. из какого нибудь полоски пластика, или алюминия . Точность отклонения формы шаблона от окружности достаточно 0,1 мм.

Оффлайн mik.kutuzovАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mik.kutuzov
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #56 : 31 Дек 2014 [23:34:46] »
на маятнике мона регулировать длину штанги по мере стирания круга или его замене, как это сделать по шаблону? и умаятника будет упор чтобы болгарка двигалась вдоль радиусапо ровной плоскости. Всех С Новым Годом!!!! До встречи в следющем году.

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #57 : 01 Янв 2015 [04:36:47] »
В менисковом все радиусы и форма всех поверхностей должны быть строго выдержаны при изготовлении . Надо обеспечить контроль . Даже наличие всех пробных стекол ( их надо - подобрать или - сделать...) - не исключает дальнейшей ретуши в сборе - практически необходима,- ( схема автоколлимации, например )...
« Последнее редактирование: 01 Янв 2015 [04:44:44] от виктор константинович »
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #58 : 01 Янв 2015 [04:50:28] »
Да тут видимо топикстартер просто пока не понимает реальных драйверов качества. Прежде всего нужно высокое увеличение, т.к. оно уменьшает ЦЭ, а это светосильное ГЗ, отдельная вторичка и ретушь. Если делать пятак, то РЕТУШЬ, либо унылый малосветосильный вариант типа любого китайского МК с ЦЭ 0,38.

Когда-то, кстати, любители этого глобально не понимали - книги и журналы прошлого испещрены фотографиями длинных труб с несуразными выносами. Но сейчас это глубоко в прошлом - все мыслят в терминах зрачковой функции и дифракционных ФРТ и ЧКХ, а не минимизируют спот любой ценой, забивая на остальное...

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 033
  • Благодарностей: 406
    • Сообщения от ekvi
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #59 : 01 Янв 2015 [09:49:02] »
маятник на подшипнике с закрепленной болгаркой
По соображениям безопасности Болгарку рекомендую заменить на алмазную "чашку", которой строители ровняют стены.
сделать фаски алмазным надфилем-
Лучше абразивного бруска с мягкой связкой для этих целей нет.
Основное внимание нужно уделить жесткости конструкции, отсутствию деформаций корпуса станка.
++