Расчет системы Мениск-Кесегрэн

[ekvi]

В менисковом все радиусы и форма всех поверхностей должны быть строго выдержаны при изготовлении . Надо обеспечить контроль . Даже наличие всех пробных стекол ( их надо - подобрать или - сделать...) - не исключает дальнейшей ретуши в сборе - практически необходима,- ( схема автоколлимации, например )

Это - не догма!
Контролировать можно и теневым методом, причем вып. поверхность - через стекло.
После определения реальных значений радиусов и толщин мениска, перейти к изготовлению ГЗ, производя перерасчет системы на каждом этапе.

[ekvi]

Прежде всего нужно высокое увеличение, т.к. оно уменьшает ЦЭ, а это светосильное ГЗ, отдельная вторичка и ретушь.
Если делать пятак, то РЕТУШЬ, либо унылый малосветосильный вариант типа любого китайского МК с ЦЭ 0,38.
Когда-то, кстати, любители этого глобально не понимали - книги и журналы прошлого испещрены фотографиями длинных труб с несуразными выносами. Но сейчас это глубоко в прошлом - все мыслят в терминах зрачковой функции и дифракционных ФРТ и ЧКХ, а не минимизируют спот любой ценой, забивая на остальное...

+++

[виктор константинович]

Контролировать можно и теневым методом, причем вып. поверхность - через стекло.

Попробуйте практически это - на "крутых " сферах  ...

[ekvi]

Попробуйте практически это - на "крутых " сферах  ...

Да, есть проблема в контроле  теневым методом крутых радиусов. Но до 1 : 2 глаз еще "охватывает" всю подконтрольную апертуру, а дальше - только "сканированием".  Приходилось ретушировать поверхность с соотношением D:R = 1 : 1.5.
В нашем случае это  - до 230 : 345, где R = 345- радиус контролируемой сферы.

[ekvi]

хотел скачать ROS...

https://yadi.sk/d/igg9zkWOJNZZU

[mik.kutuzov]

Добрый вечер.Спасиба всем буду принимать все вовнимание по мере изготовления мениска изеркала.Пока еще не закончил станок,да еще проблема,не хватает толщины заготовки 45мм.по всем расчетам для 250мм-го нужно минимум 48мм +припуск.Может кто расчитает по Этим параметрам.Спасиба всем.

[mik.kutuzov]

Спасиба "ekvi" за ссылку ROS. Попробую научится пользоваться программой.

[ekvi]

А, может быть, целесообразнее будет система с малым мениском Максутова?

[mik.kutuzov]

тогда теряется главное преимущества менисковой системы,-ее закрытая конструкция от внешней среды.

[ekvi]

главное преимущества менисковой системы,-ее закрытая конструкция от внешней среды.

От закрытости многие спасаются вентиляцией...
Но сама закрытость нужна только в нерабочем состоянии, чего можно достичь элементарными крышками.

Зато с малым мениском в 2 раза легче по весу, в 3 раза меньше трудоемкость и значительно выше качество изображения.
Телескоп системы Аргунова не случайно ведь родился и, благодаря Ю.А. Клевцову, стал широко известен в астрономическом мире.

[Борис Юрьевич]

Добрый вечер.Спасиба всем буду принимать все вовнимание по мере изготовления мениска изеркала.Пока еще не закончил станок,да еще проблема,не хватает толщины заготовки 45мм.по всем расчетам для 250мм-го нужно минимум 48мм +припуск.Может кто расчитает по Этим параметрам.Спасиба всем.
[/quo

Я наверное единственный  любитель астрономии, на форуме, который лично в домашних условиях изготавливал менисковые телескопы по схеме "Максутов-кассегрен", поэтому обладаю не только опытом и знанием такой работы, но и естественно могу подсказать, как с минимальными затратами, но с приложением большого труда решить поставленную задачу.
Правда я не делал 250 мм менисковый телескоп в связи с отсутствием такой задачи, но мениск к 240 мм менисковому телескопу начал делать из стекла К8, подготовив мениск к полировке, который могу предъявить для тех, кто в этом сомневается.
Расчетные данные 240 мм телескопа:
1.Радиус кривизны 1-ой поверхности 373,80 мм;
2. Радиус кривизны 2-ой поверхности 389,41 мм;
3. Радиус кривизны главного зеркала 1786,00мм;
4.Расстояние от мениска до зеркала 749,488мм;
Эквивалентный фокус 4830,62 мм;
Диаметр вторичного зеркала 44 мм;(напыление алюминия на 2-ю пов.)
Толщина заготовки мениска 46,5 мм.
Материал:К8.
Если надо то фото изготовленного (отшлифованного), но не отполированного мениска могу скинуть.
 

[alfardus]

Шо в ночь перед Рождеством делается...

[Philipp]

Добрый вечер.Спасиба всем буду принимать все вовнимание по мере изготовления мениска изеркала.Пока еще не закончил станок,да еще проблема,не хватает толщины заготовки 45мм.по всем расчетам для 250мм-го нужно минимум 48мм +припуск.Может кто расчитает по Этим параметрам.Спасиба всем.

Клон?

[Борис Юрьевич]

Добрый вечер.Спасиба всем буду принимать все вовнимание по мере изготовления мениска изеркала.Пока еще не закончил станок,да еще проблема,не хватает толщины заготовки 45мм.по всем расчетам для 250мм-го нужно минимум 48мм +припуск.Может кто расчитает по Этим параметрам.Спасиба всем.

Клон?

С Новым годом и Рождеством Филипп, всего самого доброго, а главное - здоровья. Это не клон, а я сам лично, собственной персоной объявился на форуме, так как менисковое телескопостроение это привет из моей, такой уже далекой молодости и я рад тому, что у меня появился последователь, которому я постараюсь помочь, естественно, чем смогу. Первые самодельные менисковые телескопы появились в СССР ещё в 1979 году, а кажется, что прошла целая вечность.

[виктор константинович]

Первые самодельные менисковые телескопы появились в СССР ещё в 1979 году, а кажется, что прошла целая вечность.

Много воды утекло, поделитесь своим - конкретным опытом, если - его - сами имеете.

[Philipp]

С Новым годом и Рождеством Филипп, всего самого доброго, а главное - здоровья.

Спасибо Борис Юрьевич. Вас также с Рождеством! Просто устал я от этих разговоров ни о чем, ну или разговоров о как сделать так что бы... которые не приводят ни к чему, просто сидишь тупо и глядишь в этот комп, а конкретное дело стоит, хочется пожелать, что было больше продуктивных дел и свершений, о чем можно бы поделиться в нашем форуме.

[ekvi]

Расчетные данные 240 мм телескопа:
1.Радиус кривизны 1-ой поверхности 373,80 мм;
2. Радиус кривизны 2-ой поверхности 389,41 мм;
3. Радиус кривизны главного зеркала 1786,00мм;
4.Расстояние от мениска до зеркала 749,488мм;
Эквивалентный фокус 4830,62 мм;
Диаметр вторичного зеркала 44 мм;(напыление алюминия на 2-ю пов.)
Толщина заготовки мениска 46,5 мм.
Материал:К8.

Не достает рабочей толщины мениска.
Пока БЮ измеряет: вверху - реконструкция исходной схемы от БЮ, внизу - попытка улучшить исходную систему.
Как можно видеть, БЮ представил хорошо доведенный вариант.

[Борис Юрьевич]

Первые самодельные менисковые телескопы появились в СССР ещё в 1979 году, а кажется, что прошла целая вечность.

Много воды утекло, поделитесь своим - конкретным опытом, если - его - сами имеете.

Я понимаю Ваш скепсис, но несмотря на то, что прошло уже 35 лет с момента изготовления моих менисковых телескопов, они до сих пор живы, их можно потрогать руками.Также в рабочем состоянии и вакуумные установки, на одной из которых алюминировалась оптика к моим менисковым телескопам.

[Борис Юрьевич]

Расчетные данные 240 мм телескопа:
1.Радиус кривизны 1-ой поверхности 373,80 мм;
2. Радиус кривизны 2-ой поверхности 389,41 мм;
3. Радиус кривизны главного зеркала 1786,00мм;
4.Расстояние от мениска до зеркала 749,488мм;
Эквивалентный фокус 4830,62 мм;
Диаметр вторичного зеркала 44 мм;(напыление алюминия на 2-ю пов.)
Толщина заготовки мениска 46,5 мм.
Материал:К8.

Не достает рабочей толщины мениска.
Пока БЮ измеряет: вверху - реконструкция исходной схемы от БЮ, внизу - попытка улучшить исходную систему.
Как можно видеть, БЮ представил хорошо доведенный вариант.

Как я уже писал раньше все расчеты моих менисковых телескопов осуществляли в Пулковской обсерватории, по конкретным маркак оптических заготовок приобретенных в Лыткарино. Один из построенных мной менисковых телескопов 179 мм Кассегрен прошел аттестацию в центральной лаборатории Дома оптики и был представлен на выставке "Космос-80", откуда так и не вернулся. Его реальное разрешение было 0,7 угл.сек, по всему полю, комы и дистосии не обнаружено.
Что касается 240 мм мениска, то работы над ним были прекращены, в связи с изготовлением 250 мм зеркально-линзового телескопа с 3-х линзовым корректором моей конструкции. Оптика 250 мм зеркально-линзового телескопа была собрана на чикинской доске и опробована по звездам. Вся оптика 250 мм зеркально-линзового телескопа с напылением хранится у меня до сих пор.  Результат испытаний показал перспективность сборки оптики и механики, которую необходимо было изготовить. Но по семейным обстоятельствам мне пришлось расстаться с астрономической оптикой.

[ekvi]

изготовлением 250 мм зеркально-линзового телескопа с 3-х линзовым корректором моей конструкции.

Уважаемый Борис Юрьевич!
Вы уже второй раз упоминаете о системе Вашей конструкции. В чем ее сущность?