A A A A Автор Тема: Расчет системы Мениск-Кесегрэн  (Прочитано 10971 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #20 : 27 Дек 2014 [07:14:10] »
Вот Ваш Максутов. Мениск к сожалению тонким не сделать ни как. 26,15мм его толщина. За то весьма не плохой планетник получается с полем в 0,5 градуса.
« Последнее редактирование: 27 Дек 2014 [07:27:16] от INPan »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #21 : 27 Дек 2014 [07:24:52] »
Вот такую он даёт точку по полю.

Оффлайн mik.kutuzovАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mik.kutuzov
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #22 : 27 Дек 2014 [09:48:42] »
Спасиба а расшифровать схему можна?

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #23 : 27 Дек 2014 [10:25:49] »
Можно.
Diameter/2 это половинки диаметров компонентов, которые участвуют в работе. Реальные размеры мениска должны быть чуть больше, чтобы в оправу крепить.
Curv radius это радиусы кривизны рабочих поверхностей. У мениска радиус вогнутой поверхности 318мм, выпуклой 333мм.
Thickness это расстояния между поверхностями. Мениск 26,15мм. Расстояние от вторички до фокальной плоскости 832мм.
Вникайте.


Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #24 : 27 Дек 2014 [10:44:45] »
Мениск 26,15мм. Расстояние от вторички до фокальной плоскости 832мм.
Вникайте.
Да уж, где бы такой мениск добыть?
- если взять кинескоп какой нибудь раздолбать ???
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 333
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #25 : 27 Дек 2014 [10:45:51] »

- если взять кинескоп какой нибудь раздолбать ???
толще 26 мм ?  :o
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #26 : 27 Дек 2014 [10:59:16] »

- если взять кинескоп какой нибудь раздолбать ???
толще 26 мм ?  :o
да я тутъ бил некоторые, но толстых не попадалось... и все из тонированного стекла...
есть еще дверки стеклянные от стиралок...

Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 333
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #27 : 27 Дек 2014 [11:08:06] »
Это всё не то
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #28 : 27 Дек 2014 [11:19:29] »
Я пробовал болгаркой вроди должо получится только круг ставил зееный,для твырдого сплава и оставляю допуск по толщине 0,5мм. Контролирую толщину индикатором, сначала калибрую на плите ,выставляю "0" ,микрометр закреплен на штанге,потом на плиту аккуратно ложу заготовку и проверяю размер,показания на микрометре плюсую к эталонному так как у микрометра разбег измерения всего 10мм. а толщина заготовки на много толще.Да что я расказываю я только начинающий,мне бы кто-то объяснил как пересчитать размеры,так-как готовые расчеты расчитаны на фиксированую толщину мениска и радиусы.Мне бы хотелось уменьшить толщину и немного увеличить радиус,вернее есть готовое стекло с готовым радиусом,нужно пересчитать какое под нее нужно зеркало и на какое растояние от мениска его ставить и естественно уточнить радиусы мениска чтобы их подогнать.С
Вникаю помаленьку, интересный процесс у Вас, (Мистер КУтузов) :) хотелось бы поглядеть воочию. Может фотки какие приложите?
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #29 : 27 Дек 2014 [12:00:04] »
Товарищи, какой кинескоп,вы что?! Там стекло нужно прозрачное как слеза, абсолютно однородное, без внутренних напряжений и без свилей.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 333
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #30 : 27 Дек 2014 [12:03:34] »
Знаем, нам давным давно вырезали заготовки 190х62 под 180-ки. Лежат где-то, ждут лучших времён. Никто ещё не начал тереть.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 927
  • Благодарностей: 272
    • Сообщения от ysdanko
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #31 : 27 Дек 2014 [12:21:35] »
Мениск 26,15мм. Расстояние от вторички до фокальной плоскости 832мм.
Вникайте.
Да уж, где бы такой мениск добыть?
- если взять кинескоп какой нибудь раздолбать ???

Линзу от большого конденсора или древнего проектора-кодоскопа (в нем ставилась здоровенная линза (не френелевская). Одна поверхность уже готова. Остается только пересчитать всю систему, от радиуса такой поверхности и  толщины ахроматического мениска.
« Последнее редактирование: 27 Дек 2014 [12:40:47] от ysdanko »

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #32 : 27 Дек 2014 [12:50:04] »
 
Никто ещё не начал тереть. 
Никто ещё не начал тереть. 
Никто ещё не начал тереть. 
Лентяи мы ЛЕнтяи!!! Надо все три поверхности с нуля начинать.  >:D
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 32 978
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #33 : 27 Дек 2014 [13:00:19] »
Нет, наш народ не ленивый! Ленивый сделал бы параболу миллиметров на 700 и поставил комакорректор. А не ленивый будет делать дудку на 200мм.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 333
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #34 : 27 Дек 2014 [14:02:19] »
Лентяи мы ЛЕнтяи!!! Надо все три поверхности с нуля начинать.  >:D
Времени нет. Да и 180 давно не актуально.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mik.kutuzovАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mik.kutuzov
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #35 : 28 Дек 2014 [01:50:07] »
Добрый вечер. Спасиба Игорю что напрягся,спасиба за разъяснение все теперь понятно.Но коль сэтого мениска ничего не получится можно его отложить в сторону.есть у меня еще 2 заготовки 250х45 нельзя ли подщитать под них только по возможности покороче уж больно для МАКа длинноватая получилась,может нада было меньший радиус зеркала забросить в формулу? А я как определюсь с конструкцией настрою станочек и сделаю фотки как просил "Philipp" все оттягивал,хотел сделать с готовой заготовки ,придется чуток потрудится раз уж нелзя по тоньше мениск расчитаь.Да я извиняюсь ,250-е мне прислали из Николаева то сказали что плотность у них 2,53г/см.3 и смотрели в справочник по ГОСТУ это К- 14.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #36 : 28 Дек 2014 [11:05:55] »
Да, длинноват получился, но я исходил из указанного Вами радиуса кривизны зеркала.
Цитата
Спасиба Игорю что напрягся,спасиба за разъяснение
Да мне самому интересно стало. Ни когда раньше Маки не считал. Надо попробовать зеркало с радиусом 1200мм. Сфера F/3 вполне пригодна для самопальства.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #37 : 28 Дек 2014 [11:30:04] »
Да я извиняюсь ,250-е мне прислали из Николаева то сказали что плотность у них 2,53г/см.3 и смотрели в справочник по ГОСТУ это К- 14.
Ну так и делайте уже 250, чего мелочиться?
По одной плотности судить о марке стекла наверно не правильно. Надо бы точно узнать что за стекло. В общем это кот в мешке. Оптические заготовки должны быть гарантированного качества. А то потом столько сил вбухаете в проект, а окажется, что это Вам брак подсунули. Зеркало-то может ещё и получится, если стекло без внутренних напряжений, а вот мениск...

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 950
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от ekvi
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #38 : 28 Дек 2014 [14:50:32] »
Готовый максутов Ф250 мм с мениском толщиной 25 мм (из заготовки толщиной 45 мм) из стекла К8.
« Последнее редактирование: 28 Дек 2014 [15:18:51] от ekvi »

Оффлайн mik.kutuzovАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mik.kutuzov
Re: Расчет системы Мениск-Кесегрэн
« Ответ #39 : 28 Дек 2014 [20:00:40] »
Добрый вечер.Спасиба за то что не остались равнодушным буду считать что это К8,так как это была самая распространенная марка, да и коеф.преломления у Максутова вроди не критичный,судя по его описанию. Немного о схеме , R мениска 420,86 и 435,32.R зеркала 866,05 или 2000,не могу понять. d-толщина мениска-25мм.d-720;940,32; тоже непонятно.Диаметр напыления вторички,эквивалентный фокус,-если мжна расписать,тут много цыфр могу перепутать. И я вроди вижу над картинкой-№23:"300 Мах14" я так понял это максимальный диаметр.Nsec:256-Это наверное диаметр мениска,но уменя только 250мм.Если не тяжело можно расписать? ато что-то перепутаю вообще неполучится, заранее спасиба!