Индивидуальная/инструментальная коллимация бинокля

[dronno]

Столкнулся с интересным явлением - один и тот же бинокль может одному человеку показаться отъюстированным (не двоит), а другому нет.
тут уже что то подобное писали на барахолке, когда человек продавал свой бинокль из-за того что тот не подошел под его глаза. 
Как такое может быть? если ли такое понятие как индивидуальная коллимация бинокля под глаза конкретного человека? может дело в астигматизме (который как я понял есть в разной степени у всех)?
 
ну и попутный вопрос - кто-нибудь пробовал проверять правильность коллимации бинокля инструментально, но в домашних условиях?
например с помощью коллиматора http://agenaastro.com/howie-glatter-2-635nm-high-brightness-red-laser-collimator.html и насадки-сетки к нему (она из луча делает квадратную сетку) http://agenaastro.com/howie-glatter-holographic-attachment-square-grid-pattern.html.

[Алексей Юдин]

Коллимация тем и отличается от сведения тем, что оси параллельны оси вращения труб. Лазеры тут никак не помогут - нужно строить коллиматорную установку - засвечивающий коллиматор, бинокль на креплении с регулировкой поворота, телескоп контроля сведения изображений. Доступно практически любому худо-бедно оснащённому ЛА.

[dronno]

Спасибо за ответ, уже теплее.
только строго не судите, атомную оптику в школе не проходил.

как это реализовать на практике? нужно же сводить два луча из двух окуляров...

[Алексей Юдин]

Нужно не подкладывать лист бумаги, а смотреть в оба окуляра бинокля в телескоп. В книжках описано, схема элементарная. Светить большим телескопом.

Вообще, нет никакого смысла искать оборудование, не продумав в деталях методику.

[nolv]

ну и попутный вопрос - кто-нибудь пробовал проверять правильность коллимации бинокля инструментально, но в домашних условиях?

Пробовали, я знаю такого человека. Методику не уточнял у него, очевидно, что "наколенная" типа из табуретки и листа газеты. Мне цифры сообщал с точностью до угловой минуты. С учетом того, что по советскому ГОСТ для бинокля допуск на непараллельность осей 60' по горизонтали и 20' по вертикали точности и без коллиматора хватает.

[Алексей Юдин]

Тут не надо иллюзий - после работы на нормальной установке ни малейшего желания смотреть на газеты не останется - чувствительность такова, что едва заметное глазом разведение видится как просто огромное!

К тому же, поскольку большинство биноклей юстируются крайне неудобно, с многократными снятиями-одеваниями окуляров как правило, удобство стенда важно вдвойне!

[dronno]

ну так все же! мы же тут не на большом адронном коллайдере вечерами подрабатываем, без газет не обойтись.
дьявол в деталях.

может дело в разном межзрачковом расстоянии - из-за того что у разных людей расстояние разное, получается для одних все ок, для других двоит.
получается когда бинокль разводишь/сводишь для разных межзрачковых  расстояний, оси труб то параллельны то нет.

еще заметил эффект изображение может сходится если  бино вращать  слегка вокруг горизонтальной оси... 

[dronno]

Пробовали, я знаю такого человека

а он в московском регионе? как бы с ним пересечься...

[Алексей Юдин]

Ньютоны есть? Есть! Дудку мелкую найдёте, чтобы покрыла диапазон регулировки межзрачкового плюс зрачок, но при этом равнозрачковое позволила? Найдёте, тем более для сведения тоненьких карандашиков и качество не надо. Тогда о чём разговор - берите и делайте всё по человечески!

А то тут постоянные разговоры про "лазерные чудо-приблуды" возникают, в которых ищут спасения от собственной лени и невежества. Это пустое - работают только корректные методики, а не чудесные аксессуары!

Вы хоть понимаете, что на каждую итерацию по коллимации придётся итерировать сведение?

[dronno]

Алексей, если вам не сложно - сбросьте ссылку на литературу, пожалуйста.

Дело не в аксессуарах, а скорее в попытке понять как проблему решить коленными способами.
   
что касается невежества и лени - бытует мнение, что если доктор наук не может в течение 15 минут объяснить студенту, что бы тот понял, о чем была его докторская - то как бы дело не только в студенте

[Алексей Юдин]

скорее в попытке понять как проблему решить коленными способами.

Зачем? Это нецелесообразно по трудозатратам, только и всего...

[dronno]

ну а как же романтизмь хобби?

[dronno]

хотя я уже понял что проще и быстрее дядьке отнести... осталось его найти

[Алексей Юдин]

ну а как же романтизмь хобби?

В неметодичных метаниях никакого романтизма - можно и в сапогах плавать. Работать в первую очередь нужно головой.

[dronno]

Работать в первую очередь нужно головой.

мне тоже так кажется) lol

[Алексей Юдин]

Вот поэтому все эти "давайте посветим, покрутим и как-нибудь" и обречены. Методика -> установка -> результат и никак иначе!

[dronno]

ну так пришлете ссылки на матчасть для методики?

[kryptonik]

Городить что-то серьезное для юстировки бинокля дома нет смысла. Есть простые методики. Вот, например, https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.120.html отв.131.
Оно и сразу получится индивидуально. А если с коллиматором, то не факт, что «правильная» коллимация подойдет под свои косые глаза.

[Алексей Юдин]

Если зрение действительно косоглазое, то бинокль в принципе и не нужен. А если нормальное, то и юстироваться надо на установке, в ноль. Собственно, собирается она проще чем кажется.

[dronno]

Есть простые методики. Вот, например, https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.120.html отв.131.

спасибо, почитал. действительно интересно! буду пробовать. а какое расстояние должно быть от бинокля до стены с листочком?