A A A A Автор Тема: Почему у космических ракет , как у котов , хвосты полосатые ?  (Прочитано 3162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Beorn

  • *****
  • Сообщений: 2 321
  • Благодарностей: 62
  • В России две беды, рептилоиды и самокатчики.
    • Skype - viacheslav50
    • Сообщения от Beorn
Если она оторвалась от палки-стабилизатора, то она уже летит не ведомо как, по мере выгорания топлива, центр масс будет меняться.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Цитата
       Во всех окрестных домах только одна форточка открыта была, а теперь угадайте с трёх раз, попала она туда или нет.
      Тут и гадать нечего . Любой продвинутый математик знает , что нет доверия теории вероятности . Хотя там вроде и все гладко . А самолеты падают .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
хвост у фейервековой открутите, поставьте как-нибудь и пустите.
Вы вообще мои выкладки прочли?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Быть этого не может по-определению, ракета всегда летит только прямо, спросите уважаемого dimsa.  ;D
Я этого не говорил. Читать надо оппонента. Если он говорит не то, что думаете вы, то это не значит, что оно в точности противоположно вашему. Существует множество неправильных точек зрения, а не только одна.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Невозможно так управлять тягой, чтобы держать такую бандуру как циркач на палочке. Тяга наверняка управляемая, только он не кувыркается, главным образом, не из-за тяги, а из-за того, что я сказал.

Возможно. Как по вашему летают су 27 ? они аэродинамически неустойчивы, у них центр парусности находится перед центром масс что эквивалентно палочке у циркача. а первая ступень спейсХ которая с асфальта взлетает и садится - именно палочка циркача. Хоть там двигатель и жестко закреплен без постоянной коррекции она перевернется. Роботы давно могут держать на кончике пальца вертикальные палки. на ютубе полно видео, например японцы показывали как робот держал катану на острие, амплитуда дрожания такой палки зависит от точности манипулятора и скорости реакции на отклонения.

https://www.youtube.com/results?search_query=robot+balancing+stick

https://ru.wikipedia.org/wiki/Обратный_маятник

« Последнее редактирование: 21 Дек 2014 [18:03:14] от drzerg »

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Не вижу по Вашим ссылкам нигде робота, держащего палочку, дайте конкретный УРЛ.

При этом, во-первых, я не сомневаюсь, что такие роботы в скором времени появятся. Просто, по моим данным, этого ещё не случилось.

Но, даже если бы это уже случилось, это не изменит физики ракеты.

Нужно просто рассчитать, за какое время ракета опрокинется на палочке и за какое время -- на столбе. Я посчитаю и выложу, просто пока нет времени.

Но уже из приведённых рисунков видно, что во втором случае время опрокидывания будет на порядки дольше. Думаю, это будет время, сравнимое со временем работы первой ступени. То есть, неуправляемая ракета улетит за облака, прежде чем существенно отклонится от заданной траектории.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
ну вы совсем ленивый однако. ну ладно. вот например.
https://www.youtube.com/watch?v=lwvTyC7m4LQ

это случилось очень очень давно. наверно в 50-60ые.


Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Окей, признаю, что насчёт возможностей роботов был неправ.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Невозможно так управлять тягой, чтобы держать такую бандуру как циркач на палочке. Тяга наверняка управляемая, только он не кувыркается, главным образом, не из-за тяги, а из-за того, что я сказал.
Возможно. Как по вашему летают су 27 ? они аэродинамически неустойчивы, у них центр парусности находится перед центром масс что эквивалентно палочке у циркача. а первая ступень спейсХ которая с асфальта взлетает и садится - именно палочка циркача. Хоть там двигатель и жестко закреплен без постоянной коррекции она перевернется. Роботы давно могут держать на кончике пальца вертикальные палки. на ютубе полно видео, например японцы показывали как робот держал катану на острие, амплитуда дрожания такой палки зависит от точности манипулятора и скорости реакции на отклонения.

https://www.youtube.com/results?search_query=robot+balancing+stick

https://ru.wikipedia.org/wiki/Обратный_маятник


Су-27 специально рассчитывали на неустойчивость,иначе это был бы не истребитель а воздушное бревно.При включении режима "демпфер" он вполне устойчив,а вот при отключенном действительно похож на палочку циркача.Кстати некоторые машины сами получаются крайне неустойчивы из-за требований заказчика.F-117 такой"красивый" по технологии стелс,а SR-71 из-за хождения за 3 Маха.Ими обеими вообще невозможно управлять без компьютера.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 855
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
С уважением. Олег

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
       До слез !!!
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог

Обратите внимание, что даже переврнувшись вверх тормашками, ракета не падает, а продолжает крутиться. Это говорит о том, что крутится она не под воздействие силы тяжести, как падающая палка, а под воздействием реактивных и аэродинамических сил.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
А, виноват, пригляделся! Тут сила реакции опоры ещё участвует  :D
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
А, виноват, пригляделся! Тут сила реакции опоры ещё участвует  :D
Сила реакции зада стартовика.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 629
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
А, виноват, пригляделся! Тут сила реакции опоры ещё участвует  :D
Сила реакции зада стартовика.
Вот к чему приводит отказ от установки донной защиты хвостового отсека "стреляющего".Налицо недостаточное внимание к подготовке стартовой площадки для запуска ракеты и наземного оборудования для осуществления запуска.И вообще ,обращаться следовало по этому адресу.  ;D
http://www.tsenki.com/launch_services/ranges_cycle/starting_service/security/
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.