A A A A Автор Тема: Подскажите о зрачке на бинокле  (Прочитано 1675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NotBadАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от NotBad
Собственно, вопросы:
1)Здесь писал кто то, что на бинокле днем работает не вся апертура. Можно проиллюстрировать  схемой?
2)Ночью,напротив, глаз полностью собирает фотоны со всей площади линз. Вопрос - после какого диаметра зрачок начнет сужаться при ночных наблюдениях?
Времяпровождение с телескопом это псевдонаучное прос...рание времени в чистом виде!
"Астрономия"(др.-греч. ἀστρονομία) - "рассматривание светящихся точек от неф..га делать"

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 042
  • Благодарностей: 298
    • Сообщения от astroserg
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #1 : 11 Дек 2014 [23:53:49] »
1)Здесь писал кто то, что на бинокле днем работает не вся апертура. Можно проиллюстрировать  схемой?
Предположим у бинокля выходной зрачёк 7мм. А днём ваш зрачёк сузился до 3 мм. Вот он и образал апертуру. Какая тут схема ещё нужна, не понятно.
после какого диаметра зрачок начнет сужаться при ночных наблюдениях?
Диаметра чего, и какой зрачёк начинает сужатся?
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #2 : 12 Дек 2014 [00:11:00] »
Примерно так
D1 - апертура трубы. Выходной зрачок на картинке равен диаметру окуляра (это не обязательно, конечно, просто так нарисовано).
D2 - та её часть, что работает, когда зрачок глаза меньше выходного зрачка трубы. Чёрным нарисован зрачок глаза. Схематично! Прошу не издеваться!
С уважением. Олег

Оффлайн NotBadАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от NotBad
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #3 : 12 Дек 2014 [07:26:12] »
Диаметра чего, и какой зрачёк начинает сужатся?
Если ночью глаз собирает свет со всей площади линзы, изображение становится светлее. Соответственно, зрачок глаза начинает сужаться.Тогда какой будет максимальная "ночная" апертура, при которой не происходит сужения зрачка?

Примерно так
D1 - апертура трубы. Выходной зрачок на картинке равен диаметру окуляра (это не обязательно, конечно, просто так нарисовано).
D2 - та её часть, что работает, когда зрачок глаза меньше выходного зрачка трубы. Чёрным нарисован зрачок глаза. Схематично! Прошу не издеваться!
Спасибо. При сужении зрачка не меняется видимое поле зрения?
Времяпровождение с телескопом это псевдонаучное прос...рание времени в чистом виде!
"Астрономия"(др.-греч. ἀστρονομία) - "рассматривание светящихся точек от неф..га делать"

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #4 : 12 Дек 2014 [08:25:47] »
Нет
С уважением. Олег

Оффлайн NotBadАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от NotBad
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #5 : 12 Дек 2014 [09:40:56] »
А видимые аберрации?
Времяпровождение с телескопом это псевдонаучное прос...рание времени в чистом виде!
"Астрономия"(др.-греч. ἀστρονομία) - "рассматривание светящихся точек от неф..га делать"

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 357
  • Благодарностей: 455
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #6 : 12 Дек 2014 [10:09:48] »
Спасибо. При сужении зрачка не меняется видимое поле зрения?
Вот это вопросик! А днём у Вас поле зрения разве уже, чем ночью?
 И этот человек пытался нас учить какие бинокли лучше, а какие хуже!  :o
 А аберрации при этом уменьшаются, т.к. относительное отверстие объектива уменьшается.
NotBad , вот если бы Вы с этих вопросов начали свою форумную активность, а не не с того, с чего начали... Было бы замечательно.  Ваш ник вам полностью бы соответствовал ::)
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн NotBadАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от NotBad
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #7 : 12 Дек 2014 [10:20:37] »
И этот человек пытался нас учить какие бинокли лучше, а какие хуже!
Опять вас прорвало.Не смешивайте понятия "учить" и "говорить, как есть".То что я обосновал преимущество руф-биноклей видимо сильно вас задело.
Что бы отличить хороший бинокль от старого хлама, не надо досконально знать все о зрачке. Это удел форумных теоретиков.
Так же, я говорил о преимуществе конструкции и характеристик современных руф-биноклей.
 А аберрации при этом уменьшаются, т.к. относительное отверстие объектива уменьшается.
Значит один и тот же бинокль у всех будет показывать по разному.Зрачок у всех разный
« Последнее редактирование: 12 Дек 2014 [10:31:56] от NotBad »
Времяпровождение с телескопом это псевдонаучное прос...рание времени в чистом виде!
"Астрономия"(др.-греч. ἀστρονομία) - "рассматривание светящихся точек от неф..га делать"

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #8 : 12 Дек 2014 [11:53:47] »
Я бы сказал, бинокль будет показывать по разному при разной освещённости. Зрачок при равных условиях у всех примерно д.б. одинаковым. Не считая, что с возрастом он меньше раскрывается в темноте.
С уважением. Олег

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 754
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #9 : 12 Дек 2014 [12:04:51] »
То что я обосновал преимущество руф-биноклей видимо сильно вас задело.
Там нечего обосновывать - они хуже и по качеству самих призм, и по аберрациям оптики, т.к. всё зажато по габаритам. Иллюзия их "лучшести" - просто от того, что трясутся в руках меньше, но к качеству никакого отношения это не имеет.

Оффлайн NotBadАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от NotBad
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #10 : 12 Дек 2014 [12:56:44] »
То что я обосновал преимущество руф-биноклей видимо сильно вас задело.
Там нечего обосновывать - они хуже и по качеству самих призм, и по аберрациям оптики, т.к. всё зажато по габаритам. Иллюзия их "лучшести" - просто от того, что трясутся в руках меньше, но к качеству никакого отношения это не имеет.
Что за дилетантские выводы? Руфы Лейка ,Цайсс и Сваровски лучше любого порро по всем основным параметрам!
Топовые модели Минокс, Никон,Бушнелл пожалуй тоже.(стереоскопичность не является основным параметром бинокля,потому что лишает бинокль мобильности)
Времяпровождение с телескопом это псевдонаучное прос...рание времени в чистом виде!
"Астрономия"(др.-греч. ἀστρονομία) - "рассматривание светящихся точек от неф..га делать"

Оффлайн NotBadАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от NotBad
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #11 : 12 Дек 2014 [13:02:51] »
Понеслась душа по кочкам. И тут тоже.  :-\
Извините, но  Андрей Левин своими оскорблениями и унижениями не дает нормально спросить.
Времяпровождение с телескопом это псевдонаучное прос...рание времени в чистом виде!
"Астрономия"(др.-греч. ἀστρονομία) - "рассматривание светящихся точек от неф..га делать"

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 357
  • Благодарностей: 455
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #12 : 12 Дек 2014 [13:20:03] »
То что я обосновал преимущество руф-биноклей видимо сильно вас задело.

Меня «задело» не то, что Вы свои плоскогляды-Руфы превозносите, а что про предмет обсуждения понятия не имеете.
   Вот вчера по телеящику показали что-то о «Конкорде», и я сразу вспомнил Ваши безапелляционные заявления о «старом хламе» относительно бинокуляров.
 К слову ведь первый из них был создан в 1969 году – 45 лет назад. Предположим, один из самолётов не эксплуатировался, а стоял в ангаре.
 Давайте вынем его оттуда и сравним его с современными сверхзвуковыми пассажирскими авиалайнерами: в чём он им уступает? И с удивлением увидим, что ни в чём, потому как сейчас таковых вообще нет! Так что не всегда техника, которой много лет, является хламом.

 А так по жизни люди сначала что-то спрашивают, а уж потом, когда начинают в этом что-то понимать, и заявления делать, особенно в чужих темах, особенно, если эти темы о продаже.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн NotBadАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от NotBad
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #13 : 12 Дек 2014 [13:23:33] »
 Вот вчера по телеящику показали что-то о «Конкорде», и я сразу вспомнил Ваши безапелляционные заявления о «старом хламе» относительно бинокуляров. К слову ведь первый из них был создан в 1969 году – 45 лет назад. Предположим, один из самолётов не эксплуатировался, а стоял в ангаре. Давайте вынем его оттуда и сравним его с современными сверхзвуковыми пассажирскими авиалайнерами: в чём он им уступает? И с удивлением увидим, что ни в чём, потому как сейчас таковых вообще нет! Так что не всегда техника, которой много лет, является хламом.
Сравнение интересное. Вы бы согласились полететь на Конкорде, который 45 лет простоял в ангаре?
Времяпровождение с телескопом это псевдонаучное прос...рание времени в чистом виде!
"Астрономия"(др.-греч. ἀστρονομία) - "рассматривание светящихся точек от неф..га делать"

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 357
  • Благодарностей: 455
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #14 : 12 Дек 2014 [13:40:03] »
Безоговорочно! Особенно бесплантно и в интересное место.
Стоял в ангаре, это не синоним "ржавел", ведь бинокли от хранения в надлежащем месте не нетяют в эксплуатационных качествах ни на йоту!
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 754
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #15 : 12 Дек 2014 [17:23:06] »
Что за дилетантские выводы? Руфы Лейка ,Цайсс и Сваровски лучше любого порро по всем основным параметрам!
Основные параметры - это апертура, увеличение и качество волнового фронта по полю. Бренды тут не канают. Совсем!

Оффлайн NotBadАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от NotBad
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #16 : 12 Дек 2014 [17:41:01] »
Безоговорочно! Особенно бесплантно и в интересное место.
:) Вряд ли.Конкорды даже в новом состоянии были ненадежными.Поэтому от них отказались. Бинокли в этом плане не так опасны.Но от старых технологий уже выросли. Старый хлам  был когда то передовым, но не способен тягаться с современными топовыми биноклями. Может хватит копаться в старом хламе и обратить внимание на современные бинокли, которые лучше по всем параметрам?
Времяпровождение с телескопом это псевдонаучное прос...рание времени в чистом виде!
"Астрономия"(др.-греч. ἀστρονομία) - "рассматривание светящихся точек от неф..га делать"

Оффлайн NotBadАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от NotBad
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #17 : 12 Дек 2014 [17:43:57] »
Что за дилетантские выводы? Руфы Лейка ,Цайсс и Сваровски лучше любого порро по всем основным параметрам!
Основные параметры - это апертура, увеличение и качество волнового фронта по полю. Бренды тут не канают. Совсем!
В случае Цайсса,Лейки и Сваровски еще как канают!  (начальные модели не в счет)
Времяпровождение с телескопом это псевдонаучное прос...рание времени в чистом виде!
"Астрономия"(др.-греч. ἀστρονομία) - "рассматривание светящихся точек от неф..га делать"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 754
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #18 : 12 Дек 2014 [17:53:10] »
В случае Цайсса,Лейки и Сваровски еще как канают!  (начальные модели не в счет)
В случау Цайса канает ровно то же что и с остальными - Порро и длинный фокус объективов, чтобы хроматизм был в сколь-нибудь разумных пределах. Цейс - отличный пример того, как реалии жизни побеждают маркетинговое гoвно типа руфа...

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Подскажите о зрачке на бинокле
« Ответ #19 : 12 Дек 2014 [21:13:50] »
Что за дилетантские выводы? Руфы Лейка ,Цайсс и Сваровски лучше любого порро по всем основным параметрам!
Основные параметры - это апертура, увеличение и качество волнового фронта по полю. Бренды тут не канают. Совсем!

Я бы к основным параметрам отнес светопропускание бинокля. В современных бино уже более 92 процентов, достигается за счет шотовских стекл, количества современных просветлений (более 20 слоев, призмы с напылением серебра и т. д.  Что толку от порро за 5 -10тыр. и апертурой 50-70мм. изначально система которого вроде более предпочтительна, но при этом в лучшем случае этот порро с одним просветлением и объективом из оргстекла. Маркетологи качество дорогих  руфов поднимают за счет современных технологий, правда их цена зашкаливает.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.