Новый эксклюзивный дистрибьютор SW в России - Levenhuk

[leonids'99]

вам привели цены в магазинах 4Г. А вы как баба кричите тут о "пожаре" (в вашей голове?). Вы тут работаете что ли?
Что не так для вас в приведенных примерах? Или что-то бесит?
Ваше добрейшее имя никто впутывать в злые интриги госдепа не собирается. Мы как бы просто это... по-простому, хотим телескопов за цену, сопоставимую с ценой в европе. А вы вот действуете крайне неумело, агрессией и клеветой на людей пытаетесь доказать, что "всё как надо и по плану". Но если этот план вам нравится - нам нет. В этом разница.

Мне крайне льстит, что хоть кому-то про меня "всё ясно".
Про вранье - у вас ломка шаблона.
Про дилерские цены - вы искренне полагаете, что владелец магазина 4Г будет продавать занедорого другому человеку, чтобы тот тоже за недорого всем людям продал, а в сами магазины 4Г чтобы никто не ходил? Или наивный, или заинтересованный человек. Вы тут на работе что ли - вынужден повторить?)
Идите и приносите пользу обществу. хоть какую-то, кроме защиты капитала.

[alfardus]

Никакой монополии Левенгука нет, никаких телескопов в Германии дешевле чем в России нет, все наглейшее вранье от начала и до конца. Я думаю что администрации самое время обратить внимание не на вас, с вами то давно все ясно. А на эту тему. Потому что ее контент сордержит заведомо ложные сведения порочащие честь и деловую репутацию конкретного человека.

[Vladimir Nebotov]

Так дешевле SW в европах или нет? То им левенгук дороже на 20%, то тут же синта в полцены левенгука, я запутался в ваших показаниях.

[Грин]

Так дешевле SW в европах или нет?

Володя, тебе-то зачем? Ты же лучше многих знаешь, где, что и почём покупать!

[art-xrom]

5. Почему так? Потому что мы живем в потребительской экономике. А уметь продать в этой экономике - это неизмеримо более важно, чем уметь произвести. Именно поэтому ни Apple, ни сотни тысяч других компаний не имеют собственных производственных мощностей. Вы же не хихикаете над тем фактом, что все Айфоны производятся в Китае, и там же продаются, и при этом считаются американскими?

Передёргиваете. iPhone производится в США, по тому, что в информационную эру собственно материализация предмета так же важна, как в десятилетия назад была важна... ну выплавка металла например! Главное это разработка.
Скажем, машину, корабль, самолёт производит вовсе не та фирма, что выплавляет сталь или аллюминий из руды!

Тоже самое и книга - автор книги это автор текста, а не типография, где её напечатали (тем более что читать можно в электронном виде).

Или даже не знаю - курсовик или дипломная работа в ВУЗе. Кто автор диплома, Вы, или фирма HP, изготовившая принтер, на котором отпечатали эту работу?

То, что iPhone печатают в Foxconn вообще не важно. Завтра Apple с ними поссорится, и будут печатать на другом заводе, может и в какой-нибудь Нигерии. А то и в США вернут, если Трампа выберут президентом и он попросит Apple сделать так.
Китай к айфону имеет отношение не большее, чем типография к книге.



Проблема Вашей компании, ИМХО, в том, что Вы не Apple. У Вас нет своего продукта, кроме бренда. Одно сплошное надувательство.

  iPhone производят в китае)

[Антон Епифанов]

Хочу напомнить, господа, что я спросил: "что именно должны делать мы, как дистрибутор SW, что не делаем сейчас?"
Наиболее связный ответ звучал так: "убей себя об стену"
Сразу скажу, что эту опцию мы не рассматриваем, а никаких других осмысленных идей высказано не было. Интересно, почему?

Зато уж воплей и криков... Вот, например, уважаемый leonids'99: "Нам нужны SW по цене, сопоставимой с ценой в европе. Вот и весь сказ. [...] И ваши проблемы - все рассказы о кредитах и пр. - нас не волнуют. В европе выходит продавать дешевле, а у нас нет?"
Надо сказать, что более непосредственно такие мечты удалось сформулировать только одному персонажу: "По щучьему велению, по моему хотению — выстройся каменный дворец с золотой крышей..."

Вообще говоря, я сомневался, стоит ли этот пост писать сейчас. Но решил-таки еще раз обратиться к мозгу, а не к эмоциям сообщества ЛА. Надеюсь создать хоть какой-нибудь осмысленный разговор. (нет-нет, не ругайте меня за оптимизм)))
 
Итак, поехали:

1. Вопрос: "В Европе выходит продавать дешевле, а у нас нет?" Ответ: ДА.
Почему так, я писал несколько раз в этой же ветке. Пошлины в России выше, налоги повыше, кредиты дороже, риски выше... Математика, никуда не денешься, и даже если уважаемого leonids'99 она не волнует, она все равно остается реальностью.


2. Далее, вот вы говорите, что цены завышены. А что же вам мешает снизить их?
Предположим: уважаемый leonids'99 ну или Карат покупает в Германии телескоп, за те же самые 800 евро, привозит сюда и продает всем желающим за те же 800 евро. Вы тут считали, что это на 30% дешевле, чем в "Четыре глаза" покупать. Почему так не делаете?

Ну или другой вариант: у нас скидки для дилеров 30% и выше. Берете сразу 10 штук 18" добсонов - договоримся на очень хорошую цену, дешевле, чем в любой Германии. И продаете всем желающим на этом форуме за эти же деньги, т.е. дешево-дешево. Уважаемый leonids'99, это будет ровно то, что вы хотите, SW гораздо дешевле, чем в Европе. Все сообщество ЛА будет вам благодарно!
Что вам мешает это сделать?


3. А кстати, какой курс для расчетов вы брали? Сегодняшний? Сейчас доллар 65. Несколько месяцев назад он был 82, т.е. дороже на 26%. Значит, тогда были-таки в России телескопы дешевле, чем в Европе? Ну так не волнуйтесь, наше правительство подсуетится скоро и опять будет у нас дешевле )))
Если серьезно, то брать курс в моменте не совсем правильно. У процесса производство-доставка-продажа есть инерция. Правильнее брать средний курс за какой-то период, с поправкой на ожидаемый тренд.


4. Про экслюзивность: а вы никогда не задумывались, почему производитель предлагает и поддерживает эту эксклюзивность? Не пытками же я у Синты эту эксклюзивность получил, а до меня - Адлум.
Почему один эксклюзивный крупный дистрибутор - это для производителя лучше, чем десяток мелких независимых дилеров?
Ну, например, Синта запрещает мне продавать в Англии телескопы Levenhuk. Она оберегает бизнес их тамошнего дистрибутора, фирмы OVL.
Зачем?


5. А как вы думаете, как связан уровень розничных цен на рынке с ассортиментом? Что произойдет, если, предположим, будет законодательно запрещено продавать телескопы дороже, чем ЦенаПослеТаможни+5%? Больше ассортимент станет или меньше, как вам кажется?


Давайте хотя бы вот два последних пункта попробуем без криков обсудить? Я бы тогда с удовольствием поговорил про маркетинг, про сегменты покупателей, про их понимание качества, про уровни цен, про премиум и про взаимосвязь этих всех вещей. Ну, если вам интересно, конечно.

[Amz]

Сколько же у нас борцов с капитализмом! Особенно безработных (судя по активности на форуме)...
Лучше бы на НПЗ написали петицию, какого чёрта Мицар (ньютон 110 мм с одним мотором) стоит 51000 р., а ТАЛ-75 стоит 28000, и всё это не продаётся ни в одном магазине, кроме Швабных.
Со скайвочером всё понятно - кому дорого, требуйте скидку, у магазинов маржа это позволяет. Процентов 10-20 можно выбить без проблем ("гарантия низкой цены").

PS: И ещё, открою всем секрет Полишинеля - в России есть другой дилер той же Синты - это Скаймарт (возят Celestron, который принадлежат (о боже!) Синте, и товары из той же бочки), и у них почему-то цены в РФ сравнимы с SW, но на них никто петиции не составляет почему-то, и не обвиняет в недоступности астрономии для бедных мальчиков из глубинки.

[Астролис]

Сколько же у нас борцов с капитализмом! Особенно безработных (судя по активности на форуме)...

Тонко

Все... Ушел работать... 

[Amz]

Вопрос к Антону Епифанову: почему Вы считаете, что у розничных дилеров должна быть непременно высокая маржа и не даёте им опускать цены (боретесь с демпингом)? Ведь Nikon в России продаётся с вдвое меньшей маржой и всех устраивает.
Вы же могли бы через свою сеть продавать сильно дешевле, но делаете ставку на дилеров, чтобы им тоже выгодно было. Берёте пример с Чингиз-хана - "половину мне, половину вам"?


И ещё: если защищают OVL, то почему Синта не препятствует европейским дилерам продавать её продукцию в РФ - есть же "эксклюзив"?

[Владимир ARS]

Вопрос к Антону Епифанову: почему Вы считаете, что у розничных дилеров должна быть непременно высокая маржа и не даёте им опускать цены (боретесь с демпингом)?

Присоединяюсь к этому вопросу.

[Дмитрий Фролов]

И ещё: если защищают OVL, то почему Синта не препятствует европейским дилерам продавать её продукцию в РФ - есть же "эксклюзив"?

Вопрос интересный.

Хотя имхо, среднестатистический покупатель не будет покупать там (он даже не знает про это), он придёт в розничный магазин, посмотрит вживую и купит дороже. А ЛА, которые в Германии покупают - их мало.

[alfardus]

Кстати, некоторые американские магазины не имеют права продавать в Россию продукцию MEADE, но таки продают. Наверное многие сталкивались с этим. Так что вопрос скорее к тем, кто продает.

[Карат]

- Наиболее связный ответ звучал так: "убей себя об стену"
-  Надеюсь создать хоть какой-нибудь осмысленный разговор.

Ну и жаргончик у крупного бизнесмена, ладно, пусть так.
Вас никто не призывает убиться, и разговор тут вполне осмысленный, не делайте из себя кумира.
Но ваши цены непомерно высокие для россиян. Не можете вести нормально дела дайте дорогу другим, просто не мешайте. Окажитесь от эксклюзивного диструбьютерства SW, больше от вас ничего не просят.

Бренд SW раскручивали не вы, не вы его продвигали, это делали другие люди. Весь форум годами сличал разные телескопы, проводил тесты, снимал ИГ и пришел к выводу, что SW лучшая марка на сегодняшний день.
Потом появились вы и все смешали, а теперь еще поставили немыслимые цены. Вы просто воспользовались случаем, но при этом даже не заметили (с бизнесменами это бывает) , что мешаете многим ЛА России.

Продавайте свои Левенгуки и бинокли и вам слово плохого никто не скажет, а брендом SW займутся те, кто его продвигал.
Не принесет вам бренд SW ни финансового успеха, ни престижа, ни похвалы от ЛА.

[alfardus]

Все таки Карат барыга. Покупатель просто купил бы дешевле Синту, и не вымораживал бы своими жалобами и обвинениями.

Это наивным покупателям, которые смотрят на грызню барыг, и думает что их лишили жизни. Синта, это и есть Скайвотчер, с другой наклейкой. Товар идентичный. Вся бодяга из-за наклейки которую лепят перепродаваны на коробки с китайским барахлом. А борцуны с капитализмом уже похватали винтовки и на штурм Зимнего. 

Марка Sky-Watcher (Скай-Вотчер) - основная марка телескопов производственного объединения Synta (Синта), принадлежащая компании Pacific Telescope Corporation. Производство телескопов Sky-Watcher Synta было основано в 1990 году в Канаде, а в настоящее время производственные мощности находятся в Сучжоу (Китай).

[leonids'99]

Итак, что мы имеем: ответ директора о том, что "поймите меня, бедного, иначе будет У как плохо, еще хужее", и защитников, пытающихся либо дискредитировать через личность, либо-таки навязывающих менталитет барыги-перепродавца ("так выгодно"). Ни то, ни другое - не является темой обсуждения.

Мечты барыги-монополиста о вечной марже, а также тех, кто в доле - пусть будут, на своих форумах продавцов - этом мечты емельки, чтобы было сразу, здесь, всего и побольше, и без труда. Нет, так не будет. Монополия и злоупотребления, связанные с нею - не обсуждаются. Обсуждается разумное поведение дилера, каким оно МОГЛО БЫ БЫТЬ, чтобы и "не убиться об стену", и сохранить лицо. А этим людям - либо содрать в тришкуры, либо умереть, нормально работать не умеют что ли? И обязательно их нужно понять. Это вы должны понять покупателя. Не называть его уничижительно, как тут в свое время было модно слово "нищеброды", которое, пока не объяснил фобию, которая вызывает этот термин, не перестало употребляться (здесь почти уже не употребляется, к счастью). Да, эти люди - это Россия, это достойные люди, и то, что они не стремятся урвать, то, что они ИМЕЮТ ПРАВО купить ЗАДОРОГО телескоп (уже с ДОСТОЙНОЙ наценкой магазина) - это нормально. А не "мечты". А то, что вам хочется прибыли в 2 раза больше - то кому чего только ни хотелось в истории. А она раз - и осаживает.

Не пытайтесь в аргументациях вылезти через эмоции - не переходите на личность. К примеру (чтобы успокоились) я работаю посл. месяцы на дому - занимаюсь видеомонтажом. Поэтому имею возможность в рабочее время выходить на форум. Думаю, теперь можно обратиться в голове и посмотреть на сухие цифры. - почему разница в 300 евро на доб 12"? И почему, несмотря на многочисленные советы, какую политику "лучше" выбрать, вы пишете "нет ответа, кроме убейся". Вам никто этого не желает, вам говорят - что завышенные аппетиты с больших количествах (на костях тех самых из глубинки, которым или которые покупают самые недорогие телескопы) - это зло.

Здесь как раз обсуждается интерес конечного потребителя - почему его интересы не учтены, почему если вас как директора не устраивает таможенная политика - вы не обращаетесь в думу и другие инстанции, где ваш голос как бизнесмена? Чтобы открыто было - мол, вы просите-просите, "боретесь" с системой, а она - такая-сякая, "не дает". Покажите эту борьбу, пожалуйста. И вы в глазах общественности станете "нашим", который "не может иначе" как продать на 300 евро дороже телескоп. А сейчас что? ЗАРАНЕЕ СПЛАНИРОВАННЫЙ план по монополии на СВ, С ЦЕЛЬЮ повысить цену, заранее, реализованный на протяжении неск. лет, и вы его реализовали, убили доступные цены. А теперь рассуждаете о селестронах. О них что ли речь?

У вас массовая сеть магазинов - потребитель приходит к вам. И у вас монополия на 2 самые популярные марки - это несправедливо, это есть предмет обсуждения в этой теме. Ладно бы просили продавать просто дешевле, так просим продавать так же, как в дорогой европе, где зарплаты выше! А в их сознании это "мечты". Это такой менталитет. Либо публичное порицание, либо стыд - только способны как-то деформировать (в хорошем понимании этого слова) мировосприятие обратно, в живое русло. Понимать философию спекулянта - не хочется, нет желания. У вас работа хорошая ПО ИДЕЕ - популяризация астрономии. А на деле - вы антипопуляризируете (писал выше, почему это так). Отдельные лекции в магазинах 4Г  - это очень хорошо, хоть они и не везде. Это всё очень хорошо, что ВООБЩЕ есть марка такая, что бизнес идет и т.д. Речь о другом - почему ОТКРЫТЫЙ ЦИНИЗМ (впарить покупателю), и такое ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ конечным покупателем? Это не мы будем отвечать, а вы ответьте, откуда на 300 евро цена выше.

Бренд SW раскручивали не вы, не вы его продвигали, это делали другие люди. Весь форум годами сличал разные телескопы, проводил тесты, снимал ИГ и пришел к выводу, что SW лучшая марка на сегодняшний день.
Потом появились вы и все смешали, а теперь еще поставили немыслимые цены. Вы просто воспользовались случаем, но при этом даже не заметили (с бизнесменами это бывает) , что мешаете многим ЛА России.

Продавайте свои Левенгуки и бинокли и вам слово плохого никто не скажет, а брендом SW займутся те, кто его продвигал.
Не принесет вам бренд SW ни финансового успеха, ни престижа, ни похвалы от ЛА.

Поддержу, хотя, не вижу разницы, кто будет заниматься дилерством, лишь бы % наценки был не таким высоким. Из китая едет товар, в еропе дешевле, у нас дороже - это к Задорнову.

[alfardus]

Писатель, а твой друк, аноним из Петербурга, не директор?  Вы кстати оба из болотного царства. Сговор!  Сидите тут плешь проедаете своим горем, и притворяетесь белыми и пушистыми хомячками, а сами ведете торговую войну с конкурентом. Пожалейте бедных вас!

[Астролис]

почему разница в 300 евро на доб 12"?

На это А. Епифанов уже ответил.

1. Вопрос: "В Европе выходит продавать дешевле, а у нас нет?" Ответ: ДА.
Почему так, я писал несколько раз в этой же ветке. Пошлины в России выше, налоги повыше, кредиты дороже, риски выше... Математика, никуда не денешься, и даже если уважаемого leonids'99 она не волнует, она все равно остается реальностью.

[Infinity]

1. Вопрос: "В Европе выходит продавать дешевле, а у нас нет?" Ответ: ДА.
Почему так, я писал несколько раз в этой же ветке. Пошлины в России выше, налоги повыше, кредиты дороже, риски выше... Математика, никуда не денешься, и даже если уважаемого leonids'99 она не волнует, она все равно остается реальностью.

Не? 

[leonids'99]

Ответ неубедительный. Он как-то в своем длинном обращении писал, будто "специально под эти телескопы" брал кредиты и пр. А если я придумаю, что риск написания моего сообщения на форуме 100 евро - и заложу это в прибыль? Детский сад и одни слова. Вообще, профессионал должен работать так, чтобы его не было видно (чтобы косяков не было видно, а фирма-то должна звучать). А тут мы ему что ли будем помогать заниматься его бизнесом? Советы давать? Пусть сам думает. Цифры пока что говорят о монопольном сговоре, а так это или нет - пусть разбирается прокуратура.
Вообще, бизнес - как я понял - выхолащивает душу. Это сродни секте. Объяснять человеку, почему он не прав - в рамках форума бессмысленно, тут или суд принудит понизить цены, или одно из двух.

[Владимир ARS]

Вы - наивный моралист 
Но за некоторое понижение цен все, примерно на 10%.