Takahashi FSQ-130ED

[Грехов Михаил]

Получение удовольствия в любом случае не есть самоотдача. Отдача - это то, что ЛА может "отдать" - то есть поделиться добытым результатом обществу. Может быть даже и серьезной науке. А тут уже визуал не катит. Должно быть фото или приборная оценка.  Иначе так можно эм... цивилизация придумала хороший вкусный коньяк.... так давайте нажремся в дупель... вот будет отдача! Или герыч по вене разогнать.... А ведь для ЛА-визуальщика увидеть слабый дип в очуменном небе в крупную апертуру - что-то типа того... :-)

[Алексей Юдин]

Ну правильно - счастье прямо в мозг!
Отдавать в хобби надо прежде всего себе!
Астрофото, кстати, не катит точно так же как визуал с точки зрения литья воды на мельницу очкастого дяди. Там фотометрия, спектроскопия и т.п. нужны.

[Алексей Юдин]

Писетц настал этой модели ТАК.

Официальный пресс-релиз: http://www.takahashijapan.com/ct-news/news_topics/news_19vi12_info_ep.html

Почитать обсуждение:  https://www.cloudynights.com/topic/664691-takahashi-fsq-130ed-to-be-discontinued/

Вот и кончилось японское астрономическое чудо, вслед за экономическим. Матрицы 60х60 и более не стали широко распространёнными. Теперь нужен будет какой-нибудь 150 1:3-1:4, под новые матрицы Сони 150 Мп, без экстрима в плане линейного пола. Это позволит не делать мозаики во многих случаях. Но инструмент будет очень дорогим, пиксель 3,8 - это не 9 и даже не 6.

[VD]

Иначе так можно эм... цивилизация придумала хороший вкусный коньяк.... так давайте нажремся в дупель... вот будет отдача! Или герыч по вене разогнать.... А ведь для ЛА-визуальщика увидеть слабый дип в очуменном небе в крупную апертуру - что-то типа того... :-)

Так есть же уже один форумный идиот.  Никак себе пару не найдет.

[VD]

Теперь нужен будет какой-нибудь 150 1:3-1:4, под новые матрицы Сони 150 Мп, без экстрима в плане линейного пола. Это позволит не делать мозаики во многих случаях. Но инструмент будет очень дорогим, пиксель 3,8 - это не 9 и даже не 6.

А если чуть более развернуто,  каким именно видится такой инструмент?

[a.pozharov]

Иначе так можно эм... цивилизация придумала хороший вкусный коньяк.... так давайте нажремся в дупель... вот будет отдача! Или герыч по вене разогнать.... А ведь для ЛА-визуальщика увидеть слабый дип в очуменном небе в крупную апертуру - что-то типа того... :-)

Так есть же уже один форумный идиот.  Никак себе пару не найдет.

А у нас на форуме все есть. Даже есть единственный акодемиг Херсонской Академии Климатолохии. Он болт клал на всех ученых и академиков всего мира. Забавный персонаж.

[Алексей Юдин]

Теперь нужен будет какой-нибудь 150 1:3-1:4, под новые матрицы Сони 150 Мп, без экстрима мелкие линейного пола. Это позволит не делать мозаики во многих случаях. Но инструмент будет очень дорогим, пиксель 3,8 - это не 9 и даже не 6.

ь   ь ь

А если чуть более развернуто,  каким именно видится такой инструмент?

Да никак он особо не видится в формате АПО, по указанным выше соображениям - как только теряется соизмеримость поля и апертуры, ниша не его. Скорее катадиоптрики типа 250/2 с высоким качеством и маленькими камерками в первичном фокусе.
А для АПО с мелким пикселем останется улучшать 200/2 под средний формат, поскольку такие беззеркалки уже потихоньку идут в серию, хоть какой рынок будет, в отличие от единичных астроустановок.
Особенно это важно в свете расплодившихся астрохостингов, добивающих и так крайне скудный рынок астрографов.

[VD]

А у нас на форуме все есть. Даже есть единственный акодемиг Херсонской Академии Климатолохии. Он болт клал на всех ученых и академиков всего мира. Забавный персонаж.

 Несколько таких ученых всё призывали строить новые телескопы в ВЫСОКИХ  башнях - подальше от приземного слоя турбуленции,  портящего сиинг.  И чем выше,  тем лучше. Один из них приезжал в КрАО,  дымовые шашки палил,  кинофильмы снимал,  фотографировал,  сиинг мерял.  То же самое и на других вершинах проделывал,  как и его коллеги по всему миру.  А на реальную поверку оказалось,  что всё это полнейшая ерунда.  И все современные телескопы,  например,  Кек,  Gemini  и многие другие стоят в отнюдь не высоких башнях,  а можно сказать чуть ли не на грунте.   Так что правильно,  надо класть болт не только на таких ученых,  но и на их последователей.  Нет более вредного,  чем деятельное невежество. 

[a.pozharov]

О как заговорил... А раньше пел про "да чо там видно с грунта, без чехла, в вядро, двайной ход, нужно морду повыше, иначе -брехня"
Болт надо класть на таких вот обобщальщиков, как в ХАК. Вклад приземистого слоя колеблется от 6 до 60%, в зависимости от времени года, местности, направления и силы ветра. Так что те мужики, что исследования проводили  -делом занимались. Это и есть наука и изучение астроклимата. О нем предметно надо говорить, и не в этой теме.

[leviathan]

Кек,  Gemini  и многие другие стоят в отнюдь не высоких башнях,  а можно сказать чуть ли не на грунте.

А ничего что до этого они стоят на высоте 4 километра над уровнем моря ?

[BIG TRAIL]

 Исследования  для 20-ти метровых апертур  и  20-ти сантиметровых  покажут разное.
 

[VD]

Кек,  Gemini  и многие другие стоят в отнюдь не высоких башнях,  а можно сказать чуть ли не на грунте.

А ничего что до этого они стоят на высоте 4 километра над уровнем моря ?

Т.е.  вы хотите сказать, что на высоте солнце не нагревает грунт?

[leviathan]

Разумеется нагревает, но гораздо меньше чем внизу. Да и в случае Кеков - почти идеальная атмосфера: одинокая вулканическая вершина окружённая километрами воды вокруг. Одно из сиинговейших мест на Земле !

Но давайте не будем отклоняться от темы.

[a.pozharov]

если б только в нагреве было дело

[Алексей Юдин]

Кстати, выяснилась одна из причин неконкурентоспособности FSQ-130 - наличие вдвое более дешёвого Tele Vue-NP127fli , оптимизированного под народный формат 37х37 мм. В таких условиях видимо даже микролинзированная 50100 не вытянула продажи FSQ130.

[leviathan]

Так 127-й пецваль всегда (читай: давно) был или я что-то путаю ? Вопрос в том насколько хорошо он кроет этот самый 37х37 формат и что там с хроматизмом. Насколько я помню было не очень.

[StarDiver]

Кстати, выяснилась одна из причин неконкурентоспособности FSQ-130 - наличие вдвое более дешёвого Tele Vue-NP127fli , оптимизированного под народный формат 37х37 мм. В таких условиях видимо даже микролинзированная 50100 не вытянула продажи FSQ130.

Которых продано примерно столько же сколько и FSQ130... 

Потому что есть более интересные ЛЗОСы 130 F/6, TEC 140 F/7, SW 150 F/7  в связке с Riccardi Reducer 0.75х оптимизированого под народный фуллфрейм.

[Алексей Юдин]

Так 127-й пецваль всегда (читай: давно) был или я что-то путаю ? Вопрос в том насколько хорошо он кроет этот самый 37х37 формат и что там с хроматизмом. Насколько я помню было не очень.

Так во FLI-версии поступили правильно в кои-то веки - сделали дополнительный флетнер с достаточно малым отрезком.
127-й не видел, в 101-м с хроматизмом всё было прекрасно, даже наверное слишком. Вот с юстировкой был швах, если кома то допиливать надо, как самый голимый китай.

Потому что есть более интересные ЛЗОСы 130 F/6

Этот заметно хроматит даже визуально, для астрофото он скорее для узкополосников.

в связке с Riccardi Reducer 0.75х оптимизированого под народный фуллфрейм.

Под фуллфрейм матрицы с нормальной квантовой стали появляться только сейчас, в эпоху КМОП. При малейшем интересе к водороду 11002 ну совсем не конкурент 16803, как впрочем и в целом по соотношению сигнал-шум.

[StarDiver]

Цитата: StarDiver от Сегодня в 16:53:06
в связке с Riccardi Reducer 0.75х оптимизированого под народный фуллфрейм.
Под фуллфрейм матрицы с нормальной квантовой стали появляться только сейчас, в эпоху КМОП. При малейшем интересе к водороду 11002 ну совсем не конкурент 16803, как впрочем и в целом по соотношению сигнал-шум.

По своей цене 11002 даже не конкурент 16200, несмотря на, то что в 16200 пиксель на треть меньше и формат APS-H

А все вышеперечисленное меркнет в плане конкуренции на рефракторах при появлении на рынке Панасоника. 

[StarDiver]

Снимаем, быстро, качественно не дорого.