АстроХостел "Краснодар"

[Юрий Торопин]

Нееет, ну разница-то есть, кто спорит. Но она не фатальная.

Среднее отношение S/N между приведёнными снимками с двух камер равняется ~1.4138, очень близко к Sqrt(2) ~ 1.4142.
Что означает, что для того, чтобы набрать такой же сигнал на Canon необходима в 2 раза большая суммарная экспозиция.
Дополнительно, сравнивается одиночник и сумма, на которой шумы уменьшены, так что отставание Canon'a будет ещё больше.
Оно, отчасти, нивелируется увеличением экспозиций, но древняя QHY8L всё равно будет "рулить" в разы.
А если ещё и охладить её до -20^оС, как положено, то это даст дополнительный выигрыш в 2+ раза по шумам...

[mo]

Нееет, ну разница-то есть, кто спорит. Но она не фатальная.

Среднее отношение S/N между приведёнными снимками с двух камер равняется ~1.4138, очень близко к Sqrt(2) ~ 1.4142.
Что означает, что для того, чтобы набрать такой же сигнал на Canon необходима в 2 раза большая суммарная экспозиция.
Дополнительно, сравнивается одиночник и сумма, на которой шумы уменьшены, так что отставание Canon'a будет ещё больше.
Оно, отчасти, нивелируется увеличением экспозиций, но древняя QHY8L всё равно будет "рулить" в разы.
А если ещё и охладить её до -20^оС, как положено, то это даст дополнительный выигрыш в 2+ раза по шумам...

Это-то понятно.
Придёт 8ка из ремонта, отсниму пятиминутки той же М94 на неё и сравню 5х5 восьмёрки с 5х5 кэнона. Кэнон, однозначно, проиграет. Вопрос - во сколько раз.

И второй вопрос, это сравнение 1000D с 6D, например.

А уж если 6D будет наравне с 8L, тут уже, мне кажется, стоит задуматься, т.к. цена новых у них сейчас похожа. Да, остаётся проблема применимости модифицированного кэнона в быту, но она решаема.

И ещё раз повторю свою мысль о том, что нет, я не за отказ от астрокамер в пользу кэнона. Но за переосмысление совета начинающим "бери астрокамеру, не прогадаешь".

Я ж развлекаюсь с кэноном не потому что он мне дюже нравится

[mo]

Вот, к слову сказать, 3 по 15 минут (8L) в сравнении с 9 по 5 минут (Canon)
То есть сравнение суммы с суммой. Хоть и, опять таки, сравнение нечестное - количество кадров, как и раньше, разнится втрое.

Приедет 8L, отсниму пяток пятиминуток ради спортивного интереса. Без охлаждения и с ним.

[Sanni]

А как сделать Canon eos 500Da охлаждаемой, есть ссылки?
Или не стоит заморачиватся.

[mo]

А как сделать Canon eos 500Da охлаждаемой, есть ссылки?
Или не стоит заморачиватся.

Зимой снимать

Шучу, конечно. Однако, подобные проекты реализуемы. От простого пенопластового короба на весь кэнон, тынц, до разбора фотика и куда более серьёзной адаптации (тынц).

Стоит ли заморачиваться? Для съёмки летом - да.
Но на широте Москвы, например, летом нечего снимать - астроночи. А зимой все кошки серые. И охлаждение естественное.

Есть ещё возможность попытаться термостабилизировать кэнон внешним боксом. Нужно будет постоянно что-нибудь экспонировать (liveview, например), по-возможности убрать (сократить) межкадровые паузы. Постоянно следить за больным по данным о температуре сенсора из EXIF. Заморочка та ещё, с не особо большой надеждой на результат.
Однако, оно того стоит, так как позволяет улучшить калибровку, путём использования огромного банка дарков в течение месяцев съёмки.

Я вот думаю об изготовлении коробки для кэнона и охлаждения тушки до ~+3. Но это потому что летом у меня нет белых ночей и я буду продолжать снимать на кэнон широким углом. Пока что на 50/1.8. Дюже понравилось мне моя проба по Ориону, тынц.

[Alpha Sco]

А как сделать Canon eos 500Da охлаждаемой, есть ссылки?Или не стоит заморачиватся.   

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,138699.msg3529047.html#msg3529047

[Sanni]

От простого пенопластового короба на весь кэнон, тынц

  Придётся строить прям какой то Адронный колайдер.
Но идей, конечно масса. Спасибо!

[mo]

От простого пенопластового короба на весь кэнон, тынц

  Придётся строить прям какой то Адронный колайдер.

Та нееее...
- на али покупается пельте. У меня даже лежит в шкафу такой;
- в леруе берём экструдированный пенополистирол пеноплекс или что-нибудь аналогичное. Около 2..5 см будет достаточно. Один лист. Там же берём "обойный" ножик. Им, по линейке, режем этот "чудо-пенопласт" по размеру чуть больше кэнона;
- из шкафа или из компьютерного магазина берём радиатор и куллер от процессора. На термопасту, оставшуюся от процессора (или порой в комплекте с радиатором есть мелкий тюбик) сажаем пельтье и притягиваем четырьмя длинным болтами М3 с шайбами. Купленными в той же леруе;
- в простом варианте сажаем пельтье и вентилятор на 12В через ШИМ-регулятор из того же компьютерного магазина. Звать его "регулятор оборотов вентилятора процессора". Крутилка такая с разъёмом под кулер. Быть может, стоит два регулятора поставить - один на пельтье, второй на кулер.

Ах да. Изолента. Куда ж без неё. Шутка, но с долей правды. Циакрин или чем там лучше полистирол клеить? Дихлорэтан вроде как дюже вредный (хоть и прикольно пахнет - сколько моделек в детстве склеено...). Плюс стяжки снаружи э... из Леруи, конечно. Шпилька М3 и гайки с широкими шайбами или, и правда, скотч. Т.к. конструкция не предусматривает получение доз УФ-излучения, то скотч останется живым не один пяток лет.

По уму же берётся ардуина или что-то похожее, ds18b20 к ней и usb или экранчик с парой кнопок - стабилизатор температуры.
Для этой цели я хотел использовать ESC (контроллер бесколлекторного двигателя для квадрокоптера и других радиоуправляемых игрушек). У меня он есть. А в нём есть набор мосфетов (ключей) и мелкий проц atmega8 (тот же, что в arduino). Всё это хочу завернуть в usb-uart на ftdi чипе, ибо стабильней его не знаю переходников, а на компе написать мелкий VB-скрипт, запускаемый после каждого кадра в autosave максима и на основе данных о температуре в exif только что отснятого кадра, подправляющий скважность ШИМ, идущего на пельтье.

Жаль лишь, что с 90% вероятностью этот проект ... так и останется проектом .

А вот первый (простой) вариант без стабилизации температуры, вполне возможно у меня скоро появится. Как раз в пятницу еду в строймаг, там же куплю лист пенополистирола.

[Sanni]

Ни хрена себе, столько всего надо, голова кругом   и всё ради нескольких пониженных градусов, гемор, но спасибо за идею, которую вряд ли осуществлю, но кто знает.

[mo]

Ни хрена себе, столько всего надо, голова кругом   и всё ради нескольких пониженных градусов, гемор, но спасибо за идею, которую вряд ли осуществлю, но кто знает.

Я бы даже сказал не столько ради понижения температуры (что тоже важно), а скорей ради термостабилизации на, допустим, +10 при +20 на сенсоре. Хотя... если снимать летом на юге, когда за бортом +20, то на сенсоре будут все +30. А это уже перебор... калибровка вовсе может не помочь, т.к. ДД из-за битья местами упадёт в ноль.

На каждые ~6..8 градусов темновой шум удваивается.

[Sanni]

а если скажем в такую жару ставить ISO 400, а то вообще 200, чем то поможет?

[mo]

а если скажем в такую жару ставить ISO 400, а то вообще 200, чем то поможет?

Темновой шум не изменится. Однако, ушудшится snr за счёт ошибки дискретизации.
Переводя на русский "не поможет".

Хотя... ДД расширится. Калибровка не спасёт на 100%, т.к. камера не термостабилизирована, но будет возможна, т.к. битьё не насытит большинство пикселей.

Полумера. Исключительно по типу "на безрыбье и рак - рыба".

На самом деле да, на кэнон летом снимают на 400 iso при оптимальном порядка 600 (зависит от модели).
Я вот сейчас именно на 400 снимаю. На сенсоре ... +15 пока что.

[mo]

Вообще я не о том
Я о том, что новая QHY8L стоит 1250$. И, если есть кэнон.. а то и генно-модифицированный кэнон, то на начальном этапе увлечения ластрофото стоит эти бабки вложить в монти посильнее, нежели в покупку астрокамеры начального, а то и более серьёзного уровня.

Только об этом.

А так каждому понакупить чёрно-белую камеру с охлаждением жидким азотом!

[Sanni]

В Краснодарском крае сейчас так тепло уже?

[mo]

В Краснодарском крае сейчас так тепло уже?

Вместо ответа
Фотки этого года.







... надо будет потренироваться ножжжжку тянуть получше

[Sanni]

настоящий курорт, не то что у нас, туман да туман

['Юрий]

Фотки этого года.

И это начало марта... Вот это круто!! Я засмотрелся.

[Владимир291]

Фотки этого года.

Красота, в ЯНАО пока рано для весны.
 В последнем моём фото -это  северный юмор монтажников..

[mo]

Я тоже, похоже, сглазил... Щас +8

[mo]

Из новостей:
- в КК похолодало. Ночью заморозки. Деревья в шоке... только зацвели, а тут на те;
- ещё одна попытка юстирнуть мак. На этот раз более удачная. Этак через месяц-два смогу даже рассказать, как это делать. Куда-то посеял 2" на 1.25" переходник. Надеюсь, прорастёт деревом переходников. Хороший был переходник, телевьюшный с кольцом;
- на маке временно отказался от подвижек и гидирую в PHD2. Чумааа... выдержки 0.2с на внеосевике и гидирование практически с 5fps скоростью превращают раздолбанную неюстированную EQ6 в МОНТИРОВКУ!. Надо б таки юстирнуть монти. Люфты прибрать, протереть, промыть;
- кэнон на ньютоне работает. Понял, что его размер пикселя мне больше нравится. Понял, что паракорр1 на ф4 даёт или почти ровное поле со сферичкой в т.ч. в центре, или более резкий центр (~60% поля) и кошмар по углам. Выбрал более резкий центр.