A A A A Автор Тема: АстроХостел "Краснодар"  (Прочитано 249246 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #500 : 09 Янв 2016 [03:12:22] »
Вопрос по существу - дай плиз ссылку на аккумуляторы для создания бесперебойника на 10а 220в в Крыму на 5-6 часов. Задолбали они своими отключениями... У меня как пример в Гурзуфе сейчас 2х2часа.
Генератор я сюда закинул но мне этот "танец с бубном" не понравился, а вот аккумуляторы есть где поставить и тихо - не пыхтят. Проблема не в отсутствии света, а в перебоях снабжения им!!!


Комментарий модератора раздела Удалено
Технических букварей в инете навалом.
В части аккумуляторов, по цене понятно, что будет любимый тобою китай http://www.1000va.ru/shop/coslight/6-gfm-200c/
Комментарий модератора раздела Удалено
Например для 48 вольтового инвертора таких надо 4 штуки. Реальный ценник скорее всего будет прилично больше.
См. по ссылке область применения этих аккумуляторов.
Да еще, ни о каком -40С эксплуатации речи не идет, но эти по минусу будут немного получше, чем Дельта. Да и посерьезнее с точки зрения числа рабочих циклов. И учти, что значительное повышение температуры эксплуатации летом резко (в разы) сокращает срок службы батарей.

« Последнее редактирование: 09 Янв 2016 [13:14:43] от Ivan Mhitarov »

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #501 : 09 Янв 2016 [12:52:10] »
Любой необслуживаемый гелевый аккум из соседнего автомагаза. Выбирать из наличия по рейтингу на автомобильных сайтах.
В твоей схеме работает в буферном режиме (самый щадящий) с временными просадками во время отключения света. Хватит лет на 3..5, как и в твоей машине.

Если скажешь сколько времени и какую нагрузку хочешь питать, смогу помочь подобрать ёмкость и тип бесперебойника.

Андрей, хватит желчи. С прошедшими. Будь добрее, пожалуйста.
Другие люди да, они все поголовно козлы и бараны. Но не обязательно постоянно им об этом напоминать.
モ - mo

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #502 : 09 Янв 2016 [23:08:35] »
Нагуглил своё же сообщение с настройками соседской QHY9
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9045.msg1657027.html#msg1657027
Оказалось, я снимал на быстрой скорости с непойми какими gain / offset.
Отснял кадр на нормальной скорости, да небо затянуло...
Чёт один кадр, по ощущениям кошмар какой-то. Буду ещё изучать.
モ - mo

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #503 : 10 Янв 2016 [03:42:25] »
Любой необслуживаемый гелевый аккум из соседнего автомагаза. Выбирать из наличия по рейтингу на автомобильных сайтах.

Хм... это серьезно? В соседнем автомагазине навалом таких под заявленную мощность?

Конечно если денег много, можно впустую потратить. А так, это достаточно специфическое изделие для своей области применения. Мало имеющее отношение к автомобильному рынку. У меня GFM сейчас в работе несколько десятков (меньшей емкости), претензий нет.

Ps. Собственно задавшему вопрос про аккумуляторы. По ссылке (выше) имеет смысл пройтись по цене всех аккумуляторов (их там много) в одной категории (например 100 амперных) и сделать выбор в пользу того или иного производителя... а заодно подумать над тем, почему когда-то был сделан выбор в пользу GFM.

Pps. А в части желчи, ее нет. Констатация факта. Да еще, выше речь идет об аккумуляторах сделанных по технологии AGM (что Delta DTM, что Coslight GFM, они не гелевые).

« Последнее редактирование: 10 Янв 2016 [10:01:42] от TelevueFan »

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #504 : 10 Янв 2016 [18:33:17] »
Любой необслуживаемый гелевый аккум из соседнего автомагаза. Выбирать из наличия по рейтингу на автомобильных сайтах.

Хм... это серьезно? В соседнем автомагазине навалом таких под заявленную мощность?

Более чем серьёзно.
При необходимости "продержаться" 6 часов с плановым потреблением, допустим 4 кВт*ч, из расчёта 50% нагрузки на блок АКБ, необходимо купить обычных аккумуляторов суммарной ёмкостью 4000 / 12 * 2 = 666 Ач. То есть три по 210 Ач, например.

Я так живу :)
Только у меня не гелевые, а обычные обслуживаемые (flood-type которые, с пробками и жидким электролитом). В моём режиме использования плановая замена через 2..3 года. В буферном - 3..5 лет. В буфере и в квартиру лучше брать гелевые необслуживаемые. Это не я придумал, первоисточник здесь: http://invertor.ru/akb.html
О, тут и вовсе про 12 лет пишут в буфере. Ну... в это я не верю, а вот 5 лет обычным бытовым вартам и бошам с fireball'ами "дам".

Конечно если денег много, можно впустую потратить. А так, это достаточно специфическое изделие для своей области применения. Мало имеющее отношение к автомобильному рынку. У меня GFM сейчас в работе несколько десятков (меньшей емкости), претензий нет.

Ps. Собственно задавшему вопрос про аккумуляторы. По ссылке (выше) имеет смысл пройтись по цене всех аккумуляторов (их там много) в одной категории (например 100 амперных) и сделать выбор в пользу того или иного производителя... а заодно подумать над тем, почему когда-то был сделан выбор в пользу GFM.

Pps. А в части желчи, ее нет. Констатация факта. Да еще, выше речь идет об аккумуляторах сделанных по технологии AGM (что Delta DTM, что Coslight GFM, они не гелевые).

Естественно, стартерные кислотные батареи, мягко говоря, не идеально подходят к решениям по резервированию энергоснабжения. Специализированные решения выигрывают по качеству. Это не обсуждается и согласен на все 115%. Однако... при анализе цены / качества оказывается, что если сознательно пожертвовать качеством (сократить срок службы) и вместо фирмЫ купить стартерный аккум из соседнего автомагазина, то в цене эксплуатации за большой период времени (10, 20, 100 тыщ лет) будет чуть ли не двукратный выигрыш.

И опять таки, это не я придумал, это всё уже тысячу раз пережовано в форумах, специализирующихся на альтернативной энергетике. А у VN, так и вовсе щадящий режим с резервированием и питанием от сети. Не мой наинеприятнейший для АКБ случай с хроническим недозарядом.
モ - mo

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 149
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #505 : 10 Янв 2016 [22:11:25] »
аккумуляторы, конечно, лучше использовать специальные - гелевые, типа таких http://sibcontact.com/eshop/akkumulyatori/Delta-DTM-12100-L/
Разобрался с Вашей ссылкой. Так это не источник бесперебойного питания вовсе, а название лишь вводит в заблуждение - это инвертер с розетками в корпусе и все!!! Аккумуляторы к нему нужно докупать! Не получив от Вас ответа - обратил внимание на вес изделия!
Прошу прощения, но я Вам вопрос - а Вы мне бестолковую ссылку в ответ! Я что аккумуляторов не видел???
Сегодня в КРАО с Володей Неботовым чай инвертором с 80а 12в аккумулятором с кипятильником кипятили.... Поллитра 5 мин. Он брал свой инвертер 12\220 1000ва в Белгороде за 5тр.
Аккумуляторы он кстати берет в Харькове в обмен с доплатой по безумно низкой цене у умельца в пункте приема старых аккумуляторов, который их проверяет и сортирует по сортам...

PS сегодня свет на ЮБК отключали всего на 20мин. Теплеет, нагрузка падает... Я уж думаю нахрена козе баян??? :D
« Последнее редактирование: 10 Янв 2016 [22:28:06] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #506 : 11 Янв 2016 [07:30:25] »
moscow, первое, это добавится геммора. Возня с обслуживанием, да и откажет в самое неподходящее время. Второе, в части многолетних сроков, выигрыша не будет, все импортное, а оно со временем только дорожает. Да и не импортное тоже. Во всех смыслах. И перспектив в этом никаких не просматривается. В том смысле, то что сейчас по цене всяка дрянь, раньше за эту цену можно купить нормальное изделие. И вся логика.
А в части гелевых аккумуляторов, толковых (не знаю о каких рейтингах речь?) и в специализированных магазинах не купишь, все под заказ в лучшем случае, а уж в соседней лавке точно не будет.
« Последнее редактирование: 11 Янв 2016 [07:39:02] от TelevueFan »

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 911
  • Благодарностей: 651
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #507 : 11 Янв 2016 [09:44:45] »
Из моего опыта тусовки на авто-сайтах, дано сделал вывод - Optima (с желтой крышкой). Я такой не использовал, но он очень популярен в среде продвинутых автомобилистов. :)
У меня и моего товарища, в одинаковых машинах, родные гелевые аккумы продюжили ровно по семь лет.
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #508 : 11 Янв 2016 [09:54:46] »
   Гелевый в качестве источника запуска двигателя? И как ведёт себя?
У меня рекорд кислотного на авто - 10 лет службы.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 779
  • Благодарностей: 1390
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #509 : 11 Янв 2016 [10:16:47] »
   Гелевый в качестве источника запуска двигателя? И как ведёт себя?
А чего с ним будет. Правда всего 3 года работает, но летом тягает одну из резиновых лодок на эл. моторе, на наблюдении монтировку
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #510 : 11 Янв 2016 [10:18:38] »
   Кислотные дают пиковые значения большой мощности для запуска двигателя. Гелевые на это способны? Я не знаю, потому и спрашиваю.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 779
  • Благодарностей: 1390
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #511 : 11 Янв 2016 [10:27:08] »
Машину заводит без проблем. Да и тягает лодку на больших оборотах не мало, там ток приличный.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 911
  • Благодарностей: 651
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #512 : 11 Янв 2016 [10:31:57] »
Влад, гелевый аккум, кроме цены рулит во всём.

Что-то оффтоплю, не заметил.
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн IvanChel

  • *****
  • Сообщений: 1 953
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от IvanChel
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #513 : 11 Янв 2016 [18:02:43] »
Разобрался с Вашей ссылкой. Так это не источник бесперебойного питания вовсе, а название лишь вводит в заблуждение - это инвертер с розетками в корпусе и все!!! Аккумуляторы к нему нужно докупать! Не получив от Вас ответа - обратил внимание на вес изделия!
В.Н., читайте внимательней. давал ссылку на самый что ни на есть настоящий ИБП с внешним аккумулятором: инвертор, зарядное устройство и в отличие от китайских инверторов - чистый синус.

и ещё: по цене гелевых можно взять 2-3 дешевых автомобильных стартерных. я не стал заморачивался и взял тюменский "Медведь" 132 Амперчасов. прослужит года 3 и ладно, поменяю и делов то. а гелевый ещё неизвестно прослужит ли 8-10 лет в условиях очень переменчивой внешней температуры
« Последнее редактирование: 11 Янв 2016 [18:11:39] от IvanChel »
России - слава !!!
________________________________________

Оффлайн Владимир291

  • *****
  • Сообщений: 2 293
  • Благодарностей: 258
  • Die Katze
    • Сообщения от Владимир291
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #514 : 12 Янв 2016 [02:01:43] »
Я также применяю аккумуляторы для бесперебойного электропитания. Использовал гелевые 12в 28А/ч 2шт одинаковые по дате покупки и выпуска. Включил их параллельно в режиме буферного заряда. Прослужили 4 года. Потом один вздулся-убрал. Следом через пару месяцев другой-сдал в пункт по приему б/у АКБ, и купил обычный стартерный аккумулятор с жидким электролитом. Из своего опыта скажу, что с жидким электролитом лучше(хоть и нужно отдельное помещение с приточно-вытяжной вентиляцией). С гелевым электролитом больше требования  и дорого. ИБЭП на 13,68в 5А. Напряжение меняется в зависимости от температуры АКБ.  Тема про астробудку а не про аккумуляторы.
« Последнее редактирование: 12 Янв 2016 [02:18:09] от Владимир291 »
Рефлектор Ньютона 114/450, МАК127, EQ2 с мотором, HEQ5, Canon 1000D, QHY5iii224C. QHY5iii462C.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 149
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #515 : 12 Янв 2016 [10:58:47] »
Склоняюсь к мнению что мух нужно содержать отдельно, а котлеты отдельно...
50% моих задач решают 5-10шт вот таких ламп с аккумулятором -   
http://магаз-магаз.рф/magazin/product/umnaya-svetodiodnaya-lampa-yd-80-s-akkumulyatorom-s-pultom-du
Дурацкая ссылка - приходится ее засовывать в поисковую строку Яндекса!
Если у этих изделий еще и пульты взаимозаменяемы то вообще празник!
Ну и емкость аккумулятора нужно проверять - это у них любимая фишка для обмана...

« Последнее редактирование: 13 Янв 2016 [12:26:56] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #516 : 26 Янв 2016 [18:54:48] »
Хорошая новость для обсерватории. Подключился к wimax провайдеру. 550 руб в месяц за 5 мбит анлима. После почти двух лет на 3G ..., мягко говоря, непривычно. В хорошем смысле непривычно :)

Как говорится, и в мою дыру пришёл uTube :)
モ - mo

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 400
  • Благодарностей: 3291
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #517 : 26 Янв 2016 [19:10:52] »
   ЭТО хорошо, поздравляю!
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 149
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #518 : 27 Янв 2016 [11:49:25] »
Олег! Не знаю где спросить - спрошу здесь...
Вчера у себя в подвале дома тестировал работу инвертора 1000\2000вт. Понаставил разных нагрузок, аккумуляторов, тестер и автомобильных зарядок.  Вопросы по его работе!!!
При напряжении на аккумуляторе 11-13в с подключенной нагрузкой выдает свой положенный киловатт нагрузки, те тянет 1квт кипятильник или калорифер. При снижении ниже 11в начинает пищать и выдавать лепестричество импульсно и более 500вт не тянет. Причем все строго по нулям те именно 500вт не тянет, а не 450! На 375вт не пищит, на 475 не пищит, а на 535вт пищит и эл\лампа "моргает".
Я так понимаю так заложено в программе??? То есть необходимо обеспечить на входе под нагрузкой штатно положенные 12в???
Нагрев корпуса инвертора при нагрузке 1квт на мой взгляд допустимый - порядка +50С и есть возможность его закрепить на мет лист или балку.

Ну и штатные провода с крокодилами подключения к аккумулятору дерьмо! Через 20мин работы точно расплавятся!!! Думаю в них 4-5 квадратов не более... Придется менять на провода мин  10 кв мм.   
« Последнее редактирование: 27 Янв 2016 [12:02:25] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Коллективная астробудка 6х3м
« Ответ #519 : 27 Янв 2016 [11:59:33] »
Олег! Не знаю где спросить - спрошу здесь...
Вчера у себя в подвале дома тестировал работу инвертора 1000\2000вт. Понаставил разных нагрузок, аккумуляторов и автомобильных зарядок.  Вопросы по его работе!!!
При напряжении на аккумуляторе 11-13в с подключенной нагрузкой выдает свой положенный киловатт нагрузки, те тянет 1квт кипятильник или калорифер. При снижении ниже 11в начинает пищать и выдавать лепестричество импульсно и более 500вт не тянет. Причем все строго по нулям те именно 500вт не тянет, а не 450! На 375вт не пищит, на 475 не пищит, а на 535вт пищит.
Я так понимаю так заложено в программе??? То есть необходимо обеспечить на входе под нагрузкой штатно положенные 12в???

Ну и штатные провода с крокодилами подключения к аккумулятору дерьмо! Через 20мин работы точно расплавятся!!! Думаю в них 4-5 квадратов не более... Придется менять на провода мин  10 кв мм.

В обоих случаях ты прав.
Почти любой боль-мень приличный инвертор вырубается при напряжении на АКБ ниже 11В. Вот он у тебя и "дурит".

И да, провода от АКБ до инвертора лучше усилить и на болт их. Крокодилы - это времянка движок завести, а не рабочий вариант.
モ - mo