Россия планирует вывести в космос собственную орбитальную станцию

[Oleg Tuchin]

А полеты человека к Луне и Марсу назрели давно.

Это только Ваше очень субъективное мнение!
Что они там делать будут?

[Golossvyshe]

А вот такой чисто практический вопрос.
Хватит ли разговоров насчёт ВШОС, чтобы дотянуть до 2018 г?
Или придётся выдумывать очередную инновацию?

И если да, то какого рода? Ну там обитаемую станцию на эллиптической орбите, или с обратным наклонением, или вращающуюся с целью создания искусственного тяготения  и т. п.

[Маска]

И если да, то какого рода? Ну там обитаемую станцию на эллиптической орбите, или с обратным наклонением, или вращающуюся с целью создания искусственного тяготения  и т. п.

Вы там решайте поскорее.А то похоже МЛМ оказывается последним модулем,который будет произведен в России.
http://ria.ru/defense_safety/20140911/1023680277.html

[Diman]

"А полеты человека к Луне и Марсу назрели давно."

Раньше в этом был политический резон - доказать, чья система круче - социалистическая или капиталистическая. А сейчас-то кому, и что, и для чего доказывать?

[LeMay]

Дело не в "без анализа", а в том, что космонавт в мгновение ока определит интересный объект...

  Точно так же специалисты сразу видят интересные объекты на снимках.
  Коллеги, вернёмся к теме - возможной в будущем российской орбитальной станции и в частности, к обсуждению, нужно ли в наше время космонавтам самим наблюдать Землю, а не Марс или Луну.

[Oleg Tuchin]

Основная задача орбитальных станций это медико-биологические и физико-химические эксперименты. А Землю они (космонавты) рассматривают исключительно из праздного любопытства. Потому что современная оптика давно уже перещеголяла глаз. А тем более в инфракрасной области спектра.

[Oleg Tuchin]

А по поводу своей станции. Надо строить больше и разных станций, чтобы проводить еще больше экспериментов.

[gals]

. И я сильно сомневаюсь, что без анализа ваш космонавт на Марсе на глаз различит в раскопе лёд и сухой лёд.

  Гы, да это даже детишки отличат - ничто не помешает его взять в руку.

[gals]

Ну и автомат тоже по тому как это нечто таяло в траншее тоже смог определить, что это такое.

  В том-то и дело, что не смог, Миша.
  И "Курьёзити" ограничен в своей проходимости, и далеко не ко всем интересным образцам может "дотянуться".

  Современный специализированный аппарат будет эффективнее специалиста на орбите.

  Опять-таки будет, а не есть! И опять автомат узкоспециализирован, а человек - более универсален.

А по поводу своей станции. Надо строить больше и разных станций, чтобы проводить еще больше экспериментов.

  Согласен: на орбитах вокруг Марса, Юпитера, Сатурна...

[Oleg Tuchin]

. И я сильно сомневаюсь, что без анализа ваш космонавт на Марсе на глаз различит в раскопе лёд и сухой лёд.

  Гы, да это даже детишки отличат - ничто не помешает его взять в руку.

Не, лучше на язык.

[gals]

  Это тоже вариант.

[vagabond]

Дело не в "без анализа", а в том, что космонавт в мгновение ока определит интересный объект...

  Точно так же специалисты сразу видят интересные объекты на снимках.
 

ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ (я бы даже сказал супер-очень!) не "точно так же". Поглядел СРАЗУ ВО ВСЕ СТОРОНЫ, подошел куда захотел, за несколько секунд оценил, ногой ковырнул, проверил то или не то. Ага, выбрал. И это за время пока сигнал только в одну сторону долетит до Марса. Или даже быстрее. А снимок крайне ограничен, и даже если что попало, еще сто раз подумать надо, не показалось ли. И если то, крайне ограниченные возможности его изучения. Словом, не сравнимо.

[LeMay]

. И я сильно сомневаюсь, что без анализа ваш космонавт на Марсе на глаз различит в раскопе лёд и сухой лёд.

  Гы, да это даже детишки отличат - ничто не помешает его взять в руку.

  Гы, вот так "на глаз" превратилось "в руку".

Основная задача орбитальных станций это медико-биологические и физико-химические эксперименты. А Землю они (космонавты) рассматривают исключительно из праздного любопытства. Потому что современная оптика давно уже перещеголяла глаз. А тем более в инфракрасной области спектра.

  Именно так.

[vagabond]

А по поводу своей станции. Надо строить больше и разных станций, чтобы проводить еще больше экспериментов.

Надо, главное не зацикливаться, застряв на земной орбите. Вот ЛОС тоже планируют. Ну и давайте. А со своей высокоширотной ... был озвучен вариант вместе с БРИКС. Ну ежели вскладчину, то еще можно. Чтобы и на Луну деньги остались.

[gals]

  Гы, вот так "на глаз" превратилось "в руку".

  А, вы предлагаете запретить космонавтам использовать руки! 

[Маска]

  Гы, вот так "на глаз" превратилось "в руку".

  А, вы предлагаете запретить космонавтам использовать руки! 

Главное,что бы космонавты смогли ими пользоваться (и ногами тоже).А в этом есть большие сомнения. 

[gals]

  При g=3м/с**2 вполне.

[LeMay]

  Гы, вот так "на глаз" превратилось "в руку".

  А, вы предлагаете запретить космонавтам использовать руки! 

  Я предлагаю вернуться к тому, с чего вы начали - визуальным наблюдениям космонавтов с околоземной орбиты, когда использование рук затруднительно. 

[Грехов Михаил]

Гы, да это даже детишки отличат - ничто не помешает его взять в руку.

Это на Земле детишки смогут пощупать сухой лед голыми руками и понять, что его держать нереально ибо обжигает холодом (сам лично держал, когда еще мороженное продавали в холодильниках с сухим льдом). Но на Марсе придется быть одетым в теплый и герметичный скафандр. И глядеть на лед сквозь стекло гермошлема и держать этот лед в перчатках. Ни понюхать, ни ощутить уровень холода толком не удастся. Разве что при неких условиях когда теплее чем -78 градусов по Цельсию можно термопарой определить. Сухой лед будет холодным, а водный-с температурой окружающей среды. Водный лед будет тоже сухим, ибо при малом атмосферном давлении вода будет испаряться. Не все так однозначно.

В том-то и дело, что не смог, Миша.

Для существования в твердом состоянии водному льду и льду из углекислоты требуются существенно разные условия. В основном температура (ясно, что для сухого льда должно быть намного холоднее - в теплых условиях он попросту не будет образовываться. Под поверхностью Марса температура может быть даже выше чем у воздуха (от Солнца грунт нагревается сильнее, чем окружающие его газы). Далее читаем:

There is a lot of CO2 ice on Mars in the winter. However, Phoenix landed in the Martian arctic during the summer (because the lander is solar powered, the extra summer light is a necessity). In the Martian summer it is much too hot for dry ice to be solid. It would be like trying to keep water ice from melting on a 140-degree day here on Earth.

Carbon dioxide (CO2) will freeze on Mars at -125 C. Today’s weather report from the Canadian weather station on Phoenix shows a low of -80 C — way too hot for dry ice to stay solid right now. (Note the largest "pebbles" of ice were seen to stay solid for a day before disappearing).

Вот и все.... в данных температурных условиях возможно существование только водного льда, ибо -80 оС очень горячо!

 

[gals]

Я предлагаю вернуться к тому, с чего вы начали - визуальным наблюдениям космонавтов с околоземной орбиты, когда использование рук затруднительно.

  Почему же? - руки могут держать приборы. Кстати, на Мире, насколько помню был специально изготовленный особый иллюминатор для проведения разного рода оптических наблюдений.