Ньютон или Петцваль ?

[Алексей Юдин]

Обсуждаемый Петцваль - как раз совсем не чистая 150 мм апертура - по Юпитеру хроматизм съест около 40%. И будет унылая картинка на уровне 90-100 мм АПО, даже до 150 мм Ньютона не дотянет, не говоря о 200! Не надо иллюзий, что у коротких ахроматов апертура "настоящая" лишь потому, что её дефект носит фазовый, а не амплитудный характер. Зрачковая функция комплексна и ЧКХ проваливается от всех дефектов.

[Serrega]

Обсуждаемый Петцваль - как раз совсем не чистая 150 мм апертура - по Юпитеру хроматизм съест около 40%. И будет унылая картинка на уровне 90-100 мм АПО, даже до 150 мм Ньютона не дотянет, не говоря о 200! Не надо иллюзий, что у коротких ахроматов апертура "настоящая" лишь потому, что её дефект носит фазовый, а не амплитудный характер. Зрачковая функция комплексна и ЧКХ проваливается от всех дефектов.

Вот за эту информацию спасибо.
Если рассматривать Ньютон 200mm , то какой предпочтительней по качеству сборки: SW , Levenhuk , GSO , Bresser Messier , Orion ?

[vits]

200 мм на балконе?Месье знает толк в ...

[Алексей Юдин]

У меня наилучшие впечатления от SW и прочей Синты - Селестрона, Ориона(американского). GSO/Levenhuk покосячнее, Брессер совсем не могу рекомендовать - там какой-то мрак попадался, хотя смотрел их немного.

О качестве сборки говорить не приходится - главное хотя бы качественную оптику получить.

[Konstantin]

Может у меня просто времени нет глубоко погружаться во все тонкости астрономии, а просто хочется полюбоваться звездами время от времени?

Возможно сэкономлю вам и время и деньги. Несколько размышлений после наблюдения развития этой темы...
Для начала - определитесь, на кой оно вам вообще обзаводиться телескопом. Посмотреть на Луну - один вариант. Планеты (Сатурн, Юпитер - другой вариант) Далекий космос - третий. Астрофотография - два последних варианта и еще один - самостоятельный.
1. Если просто иметь возможность поднять голову и посмотреть, что там - купите бинокль. Если нет - смотрим дальше...
2. Сколько раз в месяц вы планируете смотреть в небо и насколько чистое небо (облака - это раз, засветка - это два) в предполагаемом месте наблюдений? Если ответ - один день или условия такие, что все небо светится от фонарей - смело возвращаемся на пункт выше.
3. Вы не хотите изучить азы астрономии и телескопостроения, понять, что такое полярная ось, как выставляется монтировка (вы вообще собираетесь покупать монтировку?!?!?) - поднимаетесь к п.1
4. если вы добрались до п.4 и все еще не отказываетесь от своей идеи - определитесь - у вас на балконе хватит места для размещения телескопа?!?!? Учтите, что рефлектор 200мм - это как минимум 3-4 квадратных метра свободной площади. Как вы собираетесь устанавливать монтировку - стационарно или нет?!? (если стационарно - то можно кого-нибудь знающего пригласить, чтобы установил один раз, больше на нее не дышать и надеяться, что ее никто случайно не собьет) Если не стационарно - п.1
5. Необходим ли автоматический привод монтировки и позиционирование?!?! Если да, то каким образом - от пульта или компьютера... Ах да, я забыл, в случае если не хотите погружаться в элементарные знания - см п.1
6. Вы продолжаете себя убеждать, что вам необходим телескоп?!?! - Начните с теории...
7. А почему собственно Пецваль?!?!? А почему не триплет?!?! Или дублет?!?!  Если только потому, что это "загадочное" слово, а триплет ассоциируется с болячкой, а дублет с дупелем - то тогда оно конечно да, стоит остановить свой выбор на пецвале!!!
8. Наконец мы добрались до следующего пункта - деньги!!! А мсье понимает разницу в стоимости дублета и пецваля и за что такие деньги платятся?! А вы уверены, что условия наблюдения позволят реализовать возможности того или иного инструмента?!? - Нет - тогда п.1
9. Ньютон... 200мм... А апертура какая?!?!? А радиус?!!?! - Нет понятия?!?! Не хотите разбираться, что такое юстировка, зачем она нужна и как выполняется - ньютон не ваш иснтрумент - п.1
10.Стоимость ньютончика может быть от 15 тыров до 5000 евро... и это все за 200мм (только я вот пока так и не понял, вы про толщину, диаметр, длину или окружность?!?!)
11. А какие наблюдения вы планируете вести или как и чем будуте "смотреть на звезды"?! - Если через окуляр - а какие окуляры у вас есть?!?! Никаких?!?! Тогда какие хотите приобрести - это тоже деньги и немалые...  Если уж замахнулись на пецваль, то смотрите в сторону Наглеров и Этосов...
12.Вы хотите "смотреть" через камеру?!!? А какую камеру планируете, если не секрет?!
....
Можно еще долго задавать наводящие вопросы и тратить на это время. Если серьезно, то в случае если вы не хотите ничем заморачиваться, то решением будет и ни ньютон, и ни пецваль - поверьте - они вам точно нафиг не сдались. Берите что-нибудь типа самонаводящегося Мида ETX c Максутовым-Кассегреном. А вот когда помете, нужно оно вам или нет, то начните с теории...

[Алексей Юдин]

ETX - весьма неприятный в юстировке инструмент, а юстировать их приходится нередко.

[Konstantin]

ETX - весьма неприятный в юстировке инструмент, а юстировать их приходится нередко.

Леш, да какая юстировка, ты о чем!?!?!? Человек не хочет ничем заморачиваться...

[kosmosoved]

Если по деньгам потяните,возьмите Шмид-Кассенгрен 150-200мм или Мак 150мм.Для балкона и планет самое то.И не так уж замарочено в обращении (типа рефрактора),если конечно не собираетесь его возить вечно на выезды по плохим дорогам.Балкон-то какой шириной?

[Serrega]

Леш, да какая юстировка, ты о чем!?!?!? Человек не хочет ничем заморачиваться...

Человек может и хочет, но жизнь устроена так, что очень мало времени, на все не хватает. А небесными светилами любоваться в удовольствие тоже хочется. В чем тут криминал и почему тогда человек - лох ?

[Konstantin]

Человек может и хочет, но жизнь устроена так, что очень мало времени, на все не хватает. А небесными светилами любоваться в удовольствие тоже хочется. В чем тут криминал и почему тогда человек - лох ?

Вы упорно не хотите слышать, что вам говорят и пытаетесь "впихнуть невпихуемое" в ваши условия - так не бывает. Вы хотя бы озвучьте бюджет в который хотите уложиться и тогда все само встанет на свои места...

[Serrega]

Балкон-то какой шириной?

От окна до края балкона 135 см. С рефрактором 90/900 спокойно размещаюсь.

[kosmosoved]

Балкон-то какой шириной?

От окна до края балкона 135 см. С рефрактором 90/900 спокойно размещаюсь.

Ответил тут http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1875&p=28899#p28899

[Serrega]

Вы упорно не хотите слышать, что вам говорят и пытаетесь "впихнуть невпихуемое" в ваши условия - так не бывает. Вы хотя бы озвучьте бюджет в который хотите уложиться и тогда все само встанет на свои места...

Все слышу и понимаю. Понемногу обучаюсь, но помимо астрономии у меня еще куча увлечений + работа, семья и времени ну очень мало остается.
Бюджет в районе 20тыров (рублев ессно). Монтировка есть EXOS-2 GoTo.

[Konstantin]

Бюджет в районе 20тыров (рублев ессно). Монтировка есть EXOS-2 GoTo.

С этого и нужно было начинать... Забудьте про пецваль с таким бюджетом. С трудом возьмете БУшный дублет типа ED80. Уже честный апохромат ED80 вылезет за этот бюджет. Берите ньютон и осваивайте азы, либо копите денег тысяч эдак до 40, а с учетом сегодняшних плясок с курсом, лучше до 50, чтобы хотя бы на триплет хватило. Да и монтировка у вас не совсем подходящая - либо EQ5 или EQ6 берите - тоже денег потребует.

[Олег Чекалин]

Вы упорно не хотите слышать, что вам говорят и пытаетесь "впихнуть невпихуемое" в ваши условия - так не бывает. Вы хотя бы озвучьте бюджет в который хотите уложиться и тогда все само встанет на свои места...

Все слышу и понимаю. Понемногу обучаюсь, но помимо астрономии у меня еще куча увлечений + работа, семья и времени ну очень мало остается.
Бюджет в районе 20тыров (рублев ессно). Монтировка есть EXOS-2 GoTo.

Ну, если увлечений много, то нужно четко понимать, что результаты в нашем более, чем скромными будут. Наблюдательная астрономия - занятие требующее не только денег, несравнимо больших, чем указанные, но иногда и расписания не стыкующегося с общечеловеческим.
Исходя из этого можно, кстати вообще любой телескоп брать, важно само наличие инструмента.

[Шмидт Кассегрен]

Нам тут прогноз  пишут, что доллар к марту будет 200р.
Так что, скоро вообще все лавочки закроются. Брать надо сейчас, и не важно что.

Ничего не дрейфь, скоро вернемся к истокам, когда любители сами себе натирали зеркала, потому что не было в магазинах ничего кроме пукалок для школьников. 

[vits]

Балкон-то какой шириной?

От окна до края балкона 135 см. С рефрактором 90/900 спокойно размещаюсь.

    Не Ваш сосед по балкону?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115448.msg2753803.html#msg2753803

[Konstantin]

Не Ваш сосед по балкону?

Похож как две капли воды !!! Да и техника такая же...

[kosmosoved]

Балкон-то какой шириной?

От окна до края балкона 135 см. С рефрактором 90/900 спокойно размещаюсь.

    Не Ваш сосед по балкону?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115448.msg2753803.html#msg2753803

Судя по всему -это троль, товарищи.Человек,которому действительно надо решить этот вопрос не игнорил бы диалог с человеком,который хотя бы поинтересовался его условиями на балконе.Я имею в виду мои сообщения к ТС в точно такой же теме на Питерском форуме.

[Serrega]

Судя по всему -это троль, товарищи.Человек,которому действительно надо решить этот вопрос не игнорил бы диалог с человеком,который хотя бы поинтересовался его условиями на балконе.Я имею в виду мои сообщения к ТС в точно такой же теме на Питерском форуме.

Эй эй эй !!! Ни какой я не троль. Просто не успеваю за всем следить, параллельно на другом сайте еще договариваюсь о закупке усилительной аппаратуры. Про балкон я же вроде ответил? 135см.