A A A A Автор Тема: Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.  (Прочитано 1331558 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 489
  • Благодарностей: 1220
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
На вид стекло обычное, прозрачное.

Это обычный UV-IR блокирующий фильтр.  От засветки он не поможет, от слова совсем...
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн slicem

  • **
  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от slicem
Доброго времени суток.  Вопрос от чайника.
Имеется ньютон 130/650 с обычным реечным фокусером, кенон 1100,  тадаптер,  дипскаевая 2 х барлоу безвтулочная.  Так вот при попытке все это собрать,  для фокусировки фотика нехватает хода фокусера внутрь миллиметра 3-5. Если между адаптером и барлоу вкрутить фильтр шириной 5 мм то  есть сместитть барлоу внутрь,  то все работает.
Вапросы:
1, почему эта же самая барлоу замечательно работает с обычными окулярами, хотя расстояние от упора в фокусер до края втулки,  куда она накручивается у окуляров и тадаптера практически одинаковое(штангелем не мерил,  но на глаз идентично.
2. Барлоу сильно увеличивает,  насколько я понял,  без смены фокусера,  прямой фокус мне не доступен.  Можно ли это решить какнить иначе?

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 483
  • Благодарностей: 1566
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
0. Зачем вам Барлоу при съёмке дальнего космоса? Выкиньте её нафиг. Она нужна для лунно-планетной съёмке, а для неё у вас объективчик неподходящий, да и камера тоже.
1.
1, почему эта же самая барлоу замечательно работает с обычными окулярами,
Потому, что когда вы вставляете окуляр, его предметная плоскость оказывается внутри юбки ЛБ, а при применении камеры плоскость матрицы оказывается вне юбки.
2.
Барлоу сильно увеличивает,  насколько я понял,  без смены фокусера,  прямой фокус мне не доступен.  Можно ли это решить какнить иначе?
Прямой фокус на то и прямой, что без применения барлоу. Далее см. п.0.
« Последнее редактирование: 26 Янв 2019 [10:44:46] от Smirnov Andrey »
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 639
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Андрей, стыдно не знать — у 13065 мелкая диагональ, без лб или подвижки гз нет фокуса для астрофото... вынос не достаточен.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 483
  • Благодарностей: 1566
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Андрей, стыдно не знать — у 13065 мелкая диагональ, без лб или подвижки гз нет фокуса для астрофото... вынос не достаточен.
Мой друг, Владимир А ( https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=54603 ), с которым мы не так часто, как хотелось бы, снимаем на его даче, специально взял такой инструмент для средних полей. Использует его в связке с Никоном, ни ЛБ не использовал,  ни ГЗ н двигал. Снимает успешно!

Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 2 180
  • Благодарностей: 266
    • Сообщения от mike
Цитата
ни ГЗ н двигал. Снимает успешно!
А мне пришлось двинуть ~на 20мм.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 2129
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
ни ЛБ не использовал,  ни ГЗ н двигал. Снимает успешно!
Всё верно т.к. SW N130/650 PDS - фото инструмент на нём не требуется ни каких подвижек всё предусмотренно :)
А вот на обычном N130/650 с фокусёром 1.25 к сожалению не всё так весело ......
Либо замена трубы либо двигать ГЗ.
Viltrox 13mm/1.4, Viltrox 16mm/1.8
Sigma 10-18/2.8, Sigma 150-600 C.

Оффлайн slicem

  • **
  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от slicem
У меня SW BKP. c 1.25 Фокусёром. Без барлоу не достаёт.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Вот, есть такой замечательный ресурс - http://www.sensorgen.info/

Есть ли еще такой же замечательный ресурс? А то этот чет сдох давно..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн FreemanZlat

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 93
  • i = 0x5f3759df - (i >> 1);
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от FreemanZlat
    • VK
Есть ли еще такой же замечательный ресурс? А то этот чет сдох давно..
Старую версию сайта можно найти в веб-архиве https://web.archive.org/web/20181005193137/http://www.sensorgen.info/
Но вот там весьма ограниченный набор камер.
Ещё я пользуюсь этим ресурсом с подобной информацией http://www.photonstophotos.net/Charts/Sensor_Characteristics.htm
Трубы: ШК Celestron C6 150/1500, SW МАК 90/1250, SW ED 80/600 (+ x0.85 flattener), TS APO 60/360 (+ flattener), Svbony 60/240 (гид).
Монтировки: SW HEQ5 PRO SynScan, SW Star Adventurer.
Камеры: ZWO ASI1600MM-C, ZWO ASI294MC, ZWO ASI290MC, ZWO ASI178MM, Canon 6D

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Старую версию сайта можно найти в веб-архиве https://web.archive.org/web/20181005193137/http://www.sensorgen.info/
Но вот там весьма ограниченный набор камер.
Ещё я пользуюсь этим ресурсом с подобной информацией http://www.photonstophotos.net/Charts/Sensor_Characteristics.htm

О, спасибо! Уже что-то.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн alesterre

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 325
    • Сообщения от alesterre
Какое качество ведения стоит ожидать от монтировки Sky-Watcher Star Discovery Wi-Fi AZ SynScan?
У меня с телескопом 90/1250мм уже с выдержкой 30 секунд примерно половина кадров размытые, это нормально для этой монтировки или я что-то делаю не так? Характер размытия - короткие изогнутые дуги, причем разной формы и длины на соседний кадрах. Некоторые кадры в той же серии почти идеально четкие. То есть, я так понимаю, проблема не в выравнивании монтировки по звездам, и, видимо, не в тряске. Изредка в тех же условиях получается снять даже двухминутный приемлемый кадр, но это скорее исключение. Я так понимаю, просто монтировка особо не предназначена для астрофото?

Типичный кадр с 30-скундной выдержкой:
Дневники астрофотографии: https://t.me/alesterre_deepsky

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 2129
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Какое качество ведения стоит ожидать от монтировки Sky-Watcher Star Discovery Wi-Fi AZ SynScan?
Эти монтировки вполне справляются с ведением до 30-50s (Брак ~20%) правда с телескопами по короче (500-650mm) и весом сетапа до 5kg
1. Какой вес вашего рефрактора ?
2. Как нашли балансировку трубы и пытались ли её делать ?
3. Как заканчивали движение монтировки после наведения на объект - перед съёмкой ?
Viltrox 13mm/1.4, Viltrox 16mm/1.8
Sigma 10-18/2.8, Sigma 150-600 C.

Оффлайн BogKY

  • *****
  • Сообщений: 627
  • Благодарностей: 249
  • Интересуюсь астрофото
    • Сообщения от BogKY
Я так понимаю, просто монтировка особо не предназначена для астрофото?
Астрофото ведь разное. Попробуйте планетное астрофото (Луна, её фрагменты (при использовании дополнительных увеличений), планеты, Солнце (с соответствующими фильтрами)).
По звёздам, во-первых, у Вас максимальная выдержка будет разной в разных секторах неба - ведь монтировка азимутальная, а, значит, Вы столкнётесь с поворотом изображения. Во-вторых, указанные Вами "рекордные" выдержки - очень хорошие для монтировки без гидирования - 2 минуты на фокусном 1250mm - это, на мой взгляд, очень хорошо.
Как можно увеличить выход годных кадров по звёздам?
1.
Примените оптику с более коротким фокусным расстоянием. Например, установите через адаптер в ласточкин хвост телеобъектив. С уменьшением фокусного расстояния Вы не победите ротацию в кадре, но зато сделаете "заметность" ротации меньше и случайные ошибки ведения тоже станут менее заметными. А то, что большинство средних телеобъективов дадут Вам F/6.4 или даже светлее на 500-600mm - сделает Ваши кадры кратно лучше против текущего F/14
2.
Также советую выверить балансировку - полувилка более чувствительна к дисбалансу. И по продольной оси (найдите точку равновесия в системе оптической трубы в сборе с камерой и всеми аксессуарами и устанавливайте пластину ласточкин хвост так, чтобы центральная точка соответствовала центру крепления в полувилке Вашей монтировки.
3.
Используйте до фото корректировку привязки к тому участку звёздного неба, который фотографируете. Если Вы ограничиваетесь лишь стандартной "привязкой" к небу, то в разных секторах монтировка использует разные поправки, которые могут отличаться от реальных условий в заданном секторе.
У Вас на фото, кстати, не столько трек, сколько "скачок". Конечно, это может быть ошибка приводов монтировки (они не идеальны, поэтому и для более "продвинутых" монтировок необходима коррекция периодических ошибок и, лучше, гидирование), но, возможно, это программное включение избыточной корректировки и/или проявление дисбаланса при очередном движении моторчиков (а в азимутальном режиме работают сразу оба).

P.S. Сам новичок в астрофото. У меня просто похожая пара: Celestron NexStar 4 SE: альт-азимутальная монтировка с экваториальным клином плюс катадиоптирик 1325/104. Мне на моей паре 30s в азимутальном режиме и не снились (у Вас отличные приводы против моего экземпляра). Существенно повысил выдержки переходом в экваториальный режим (минус один моторчик - меньше ошибок, а, главное, минус ротация - плюс экваториального режима). Эту рекомендацию не высказываю, а вот остальные считаю для нас общими: вместо телескопа часто использую телеобъективы (Tamron 150-600, например), тщательно выверяю балансировку против движения (для начала хоть просто в центр), использовал Sync для конкретного участка неба (сейчас вместо этого в заданном участке использую корректировку Полярной, но это уже особенность в экваториальном режиме, а вот синхронизация Вас выручит).

P.P.S. Уже завершил сообщение, когда появился ответ Vital: для первых кадров в серии поддержу его предложение по люфтам и их учёту при наведении (завершайте наведение по движению небосвода, чтобы монтировка не выбирала потом люфт против движения)...

Удачи!

Оффлайн alesterre

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 325
    • Сообщения от alesterre
1. Какой вес вашего рефрактора ?
У меня зеркально-линзовый SW SkyMAX 90, он совсем крохотный, вес с камерой наверное меньше 2 кг.
2. Как нашли балансировку трубы и пытались ли её делать ?
Балансировал очень приблизительно - на полностью ослабленном винте никуда не перевешивает, но там довольно тугой ход - начинает опрокидываться только если сместить сантиметра на 3-4 в одну из сторон.
3. Как заканчивали движение монтировки после наведения на объект - перед съёмкой ?
Как правило, вправо и вверх, но пробовал разные варианты, в том числе делал серии по несколько десятков кадров, вообще не подходя к телескопу, чтобы все люфты успели уйти.


Как можно увеличить выход годных кадров по звёздам
Спасибо за советы, очень полезные мысли!

Вчера еще пришло в голову записать таймлапс с live-view камеры, жаль что после этого почти сразу небо затянуло, но немного успел снять (ускорение примерно в 15 раз):
https://www.youtube.com/watch?v=WshlX4LmmHc

Дневники астрофотографии: https://t.me/alesterre_deepsky

Оффлайн BogKY

  • *****
  • Сообщений: 627
  • Благодарностей: 249
  • Интересуюсь астрофото
    • Сообщения от BogKY
Балансировал очень приблизительно - на полностью ослабленном винте никуда не перевешивает, но там довольно тугой ход - начинает опрокидываться только если сместить сантиметра на 3-4 в одну из сторон.
Не нужно расшатывать полувилку.
Делайте иначе: телескоп в сборе (с камерой(!), искателем, блендой... - всем, что используете при съёмке) устанавливаете на столе на карандаш или что-то подобное - под пластину ластохвоста. На карандаше Ваш телескоп легко будет "клевать" в сторону камеры или объектива и Вы проще найдёте линию равновесия, отмечайте её маркером и теперь устанавливайте всегда так, чтобы отметка маркером была против центра захвата ластохвоста в полувилке.

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 2129
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Балансировал очень приблизительно - на полностью ослабленном винте никуда не перевешивает,
Попробуйте где нибудь на диване и т.п.
нащупать пальцами где у трубы с камерой находится балансное положение, в этом месте сделайте метку на ластохвосте
закрепляйте на монтировку в этом месте.

Как правило, вправо и вверх, но пробовал разные варианты
Чтож возможно в этом и проблема,
Если снимаете с востока до юга то вверх и вправо
Если снимаете от юга до запада то вправо и вниз
И ещё можно пробовать съёмку на 175-195* там движение практически по горизонтали :)

Остальное вам уже рассказали за меня :)
Удачи !
Viltrox 13mm/1.4, Viltrox 16mm/1.8
Sigma 10-18/2.8, Sigma 150-600 C.

Оффлайн alesterre

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 325
    • Сообщения от alesterre
Ага, спасибо, буду пробовать, как будет небо.
Я еще немного погуглил и обнаружил, что мою монтировку можно гидировать через Wi-Fi, я даже немного поэкспериментировал с веб-камерой ноутбука и фонарем на улице - PHD2 пытается что-то гидировать по экрану фотоаппарата в live view, правда не в ту сторону :)
Теперь руки чешутся купить комплект для гидирования, но не уверен, что есть смысл, вращение поля все равно никуда не денется. Сначала поэкспериментирую побольше с тем что есть.
Дневники астрофотографии: https://t.me/alesterre_deepsky

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Сначала поэкспериментирую побольше с тем что есть.

А что за камера основная?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 2129
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Судя по приложенному фото камера EOS 650D
Viltrox 13mm/1.4, Viltrox 16mm/1.8
Sigma 10-18/2.8, Sigma 150-600 C.