A A A A Автор Тема: Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.  (Прочитано 1331694 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rain Dog

  • *****
  • Сообщений: 1 105
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Rain Dog
Я уже наверно перепробовал всё. Осталось его наверно в ВАГО отправить,может там поймут,что с ним не так.

Интересно фиты посмотреть. На сколько там звёзды тянуться. Ну и параметры съёмки, что за камера и т.п..

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 375
  • Благодарностей: 394
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
При в вращении камеры, звёзды потянуты с разных сторон ...
Очень интересно, есть такая же проблема, но некогда ей заниматься да и вылезает не всегда.
Бывает потянут один из углов.
Этой проблемой очень тяжело заниматься в наших погодных условиях. Пока ещё проблему не решил. Наверно отправлю телескоп к профессионалам, пускай они скажут своё слово.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar 120 APO (1.0x, 0,8x)/Samyang 135 f/2.2  
EQ6 Pro/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Konstantin

  • *****
  • Сообщений: 1 559
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Не,в чешире ничего не меняется, точка и перекрестие строго в центре. Пол вчереа вчера выравнивал фокусёр, но ничего не получилось. При вращении идёт смещение бликов.

Я уже наверно перепробовал всё. Осталось его наверно в ВАГО отправить,может там поймут,что с ним не так.
А как они смещаются?
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 375
  • Благодарностей: 394
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Не,в чешире ничего не меняется, точка и перекрестие строго в центре. Пол вчереа вчера выравнивал фокусёр, но ничего не получилось. При вращении идёт смещение бликов.

Я уже наверно перепробовал всё. Осталось его наверно в ВАГО отправить,может там поймут,что с ним не так.
А как они смещаются?
Они как-бы делают окружность, может даже немного элипс...
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar 120 APO (1.0x, 0,8x)/Samyang 135 f/2.2  
EQ6 Pro/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Konstantin

  • *****
  • Сообщений: 1 559
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Они как-бы делают окружность, может даже немного элипс...
Это как? :o
Центральная точка остается при этом в центре? Блики относительно друг друга остаются на месте?
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 375
  • Благодарностей: 394
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Как-то так  :) Вечером выложу скрины,либо залью видосик на ютуб.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar 120 APO (1.0x, 0,8x)/Samyang 135 f/2.2  
EQ6 Pro/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Konstantin

  • *****
  • Сообщений: 1 559
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Как-то так  :) Вечером выложу скрины,либо залью видосик на ютуб.
При вращении блики тоже должны вращаться вокруг центральной точки, но при этом их взаимное расположение взаимно должно оставаться стабильным - стоять как бы по тем же прямым линиям
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 375
  • Благодарностей: 394
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Как-то так  :) Вечером выложу скрины,либо залью видосик на ютуб.
При вращении блики тоже должны вращаться вокруг центральной точки, но при этом их взаимное расположение взаимно должно оставаться стабильным - стоять как бы по тем же прямым линиям

Мне это сложно объяснить,я видео сделаю :)
« Последнее редактирование: 28 Мар 2018 [12:38:54] от Infinity »
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar 120 APO (1.0x, 0,8x)/Samyang 135 f/2.2  
EQ6 Pro/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Интересно,а есть камеры,где дарки можно не снимать в принципе?
Ага. Азонтноохлаждённые. Поищи тему Андрея Остапенко, где он предлагал снять презентационное астрофото на новом 2.5м телескопе ГАИШ. Там ответ от техников телескопа мне очень понравился: "Дарки нам не нужны, темнового тока нет" :)
Я не изучал этот вопрос, в виду отсутствия моей заинтересованности (доступности таких камер в моём окружении), но фраза очень понравилась.
モ - mo

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 752
  • Благодарностей: 184
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
"Дарки нам не нужны, темнового тока нет"

Он есть, только уровень сигнала объектов, с которыми они работают (и экспозициями по минуте), на порядок выше среднего сигнала драка и дробовой шум от этого дарка их тоже не печалит, поэтому они и забивают. Снимали бы темную пылюку с экспозициями по 20-30 минут как астрофотографы  - снимали бы дарки как миленькие
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
"Дарки нам не нужны, темнового тока нет"

Он есть, только уровень сигнала объектов, с которыми они работают (и экспозициями по минуте), на порядок выше среднего сигнала драка и дробовой шум от этого дарка их тоже не печалит, поэтому они и забивают. Снимали бы темную пылюку с экспозициями по 20-30 минут как астрофотографы  - снимали бы дарки как миленькие
Не согласен.

У KAF-16803 такие цифры, судя по документации:
Dark Signal: 3e /pix/sec (кажись, при +25°С, не совсем понял из документации, для оценки не принципиально)
Dark Current Doubling Temperature: 6.3°C

То есть, если грубо дельта 126°С, то есть 20 по 6.3, то темновой около 3 / 2^20 = 0,00000286102294921875 е/сек = 0,0102996826171875 е/час.

То есть на фоне шума считывания / неба - ноль что за секунду, что за час.
モ - mo

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 752
  • Благодарностей: 184
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Может быть, но при дельте 50оС его приходится учитывать
Основной момент темнового шума на таких чипах - это его пространственная структура. Он неровный. У меня как широкой кисточкой по чипу провели по радиусу. Тянем слабый объект - тянем эту пространственную структуру вместе с ним. Чип у меня KAF-9000
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
А KAF-16803 не крякнет при -100? :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от Max_Kozlov
Dark Current Doubling Temperature: 6.3°C

То есть, если грубо дельта 126°С, то есть 20 по 6.3, то темновой около 3 / 2^20 = 0,00000286102294921875 е/сек = 0,0102996826171875 е/час.
Меня терзают смутные сомнения что там все очень не линейно.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 375
  • Благодарностей: 394
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Коллеги, где-то тут читал,что все фильтры для астрофото (вне зависимости в какой оптической системе используются) смещают коррекцию на 1/3 своей толщины? Это правда? Исходя из этого следует запасаться прокладками для компенсации сего момента?
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar 120 APO (1.0x, 0,8x)/Samyang 135 f/2.2  
EQ6 Pro/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Ох и неоднозначно звучит окончание твоего вопроса :)
Да. Верно говорят, любая плоскопараллельная стекляха в тракте вносит смещает фокус на треть толщины. Ещё, кажись, вносит сферичку, но не знаю какой порядок. Слышал, что малый, лучше уточнить у оптиков.
モ - mo

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 752
  • Благодарностей: 184
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Коллеги, где-то тут читал,что все фильтры для астрофото (вне зависимости в какой оптической системе используются) смещают коррекцию на 1/3 своей толщины? Это правда? Исходя из этого следует запасаться прокладками для компенсации сего момента?

Это про замену штатного фильтра в зеркалки? Штатный фильтр ведь удаляется же, но нюансы могут быть
Я когда в марке втором фильтр менял, в кэноновской лаборатории все настроили как надо
Даже не удивились, когда принёс, а это было лет семь назад
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 483
  • Благодарностей: 1566
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Да. Верно говорят, любая плоскопараллельная стекляха в тракте вносит смещает фокус на треть толщины.
В точности треть толщины будет только если её показатель в точности равен 1.5000000  :)
Более точная формула dt=t(n-1)/n.
Ещё, кажись, вносит сферичку, но не знаю какой порядок. Слышал, что малый, лучше уточнить у оптиков.
Да, вносит положительную сферическую аберрацию, пропорциональную её толщине. У обычной положительной линзы сферическая аберрация отрицательная. Таким образом, теоретически можно пластиной несколько исправить сферичку, если без неё она отрицательная, но почти никто так не делает, слишком толстую пластину придётся брать.
Хотя, ради справедливости, в некоторых объективах такие пластины введены в расчёт.
Кроме того, плоскопараллелная пластина в сходящемся ходе лучей вносит небольшой хроматизм, а если она наклонена к оси, то и астигматизм с комой.
Но, повторюсь, вклад будет небольшой и на тонких пластинах, которыми являются фильтры, вы этого не почувствуете.

Коллеги, где-то тут читал,что все фильтры для астрофото (вне зависимости в какой оптической системе используются) смещают коррекцию на 1/3 своей толщины? Это правда? Исходя из этого следует запасаться прокладками для компенсации сего момента?
Лучше идти другим путём - фокусироваться с прозрачным фильтром, толщина которого подобрана под рабочий фильтр, или пользоваться контроллером фокусёра - сфокусировался в каждом фильтре, запомнил значения и при смене фильтра контроллер даст команду на требуемую коррекцию.

Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 375
  • Благодарностей: 394
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Коллеги, это вопрос чисто для астрофотографии. Имел оплошность не уточнить.
Имеются в виду обычные фильтры для ПЗС. В моём случае это ZWO и Baader. У меня есть редьюсер 0,85 и корректор комы, у обоих отрезок 55мм.  Получается, что фильтры это расстояние меняют на 1/3 от своей толщины и для нормальной коррекции требуется восполнить это прокладками?
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar 120 APO (1.0x, 0,8x)/Samyang 135 f/2.2  
EQ6 Pro/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
есть редьюсер 0,85 и корректор комы, у обоих отрезок 55мм
Я б сказал "заявленный отрезок у обоих"... и ещё, производитель обычно указывает допуск. Для паракорра-1, например, 55мм плюс-минус 2 мм. Плюс разные фильтры. Итого - да, подбирать задник рекомендуется для любого астрографа. Если случайно не попал при изготовлении переходника.
モ - mo